переживают, что им грозит разорение

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 13:25

Вы знаете сколько она уже договаривается?! Лет десять, если не больше. Вы думаете она от хорошей жизни по судам на инвалидной коляске мотается. А мы все её поучаем: "риторика её не нравится", "как лучше озвучивать позиции"...

Нет не знаю сколько она мотается по судам, да даже если и десятки лет это не повод для таких ее заявлений в форме ультиматума. Если хочешь чтобы к тебе относились по человечески то и самому(ой) нужно также к людям относится. К тому же ее никто не поучает, только выражение своего мнения, видение со стороны на данную ситуацию.

Оксана не суд и не прокукратура выставлять ультиматумы. Она требует исполнения Закона. Десять лет ездила просила, теперь требует. Все уже поняли, что вам не нравится как она этого требует. Не замыливайте тему. Если не хотите помочь, не мешайте!

Вы знаете сколько она уже договаривается?! Лет десять, если не больше. Вы думаете она от хорошей жизни по судам на инвалидной коляске мотается. Натерпелась столько, что некоторым - на десять жизней не хватит. А мы все её поучаем: "риторика её не нравится", "как лучше озвучивать позиции"...

Нет , не нужно.

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 08:08

Нет , не нужно.

А как же Оксана?????

Lexa_ писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 14:18

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 08:08

Нет , не нужно.

А как же Оксана?????

Это Вы пошутили или нахамили.

И как, по-Вашему, нужно поступить с объектами, у которых нет технической возможности отстроить пандус (высокий первый этаж, узкая улица, расположение рядом с проезжей частью и т.п.)?

человек построил ... человек и перестроит...

А как же Оксана?????

Ну если Вам непонятно, то колясочники, к сожалению, не смогут посетить данное заведение. Увы. Что тут непонятного?
Любое предприятие работает на получение прибыли. И , возможно, со временем найдутся средства и способы решения этой проблемы.
И совершенно правы те, кто говорит, что человек построил, то и перестроит. Во всем цивилизованном мире такие решения находят.
"Не вешать нос, гардемарины!"

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 09:13

А как же Оксана?????

Ну если Вам непонятно, то колясочники, к сожалению, не смогут посетить данное заведение. Увы. Что тут непонятного?
Любое предприятие работает на получение прибыли. И , возможно, со временем найдутся средства и способы решения этой проблемы.
И совершенно правы те, кто говорит, что человек построил, то и перестроит. Во всем цивилизованном мире такие решения находят.
"Не вешать нос, гардемарины!"

А теперь внимательно перечитайте посты Оксаны.

Ее вопросы банкротства, затрат, и пр. интересуют в самой меньшей степени.

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 07:25

Вы знаете сколько она уже договаривается?! Лет десять, если не больше. Вы думаете она от хорошей жизни по судам на инвалидной коляске мотается. Натерпелась столько, что некоторым - на десять жизней не хватит. А мы все её поучаем: "риторика её не нравится", "как лучше озвучивать позиции"...

Я повторюсь, у меня лично с первого поста и далее по теме создалось такое мнение, что до гос. учреждений (ФСС, почта, сбербанк, подсказали Суд, прокуратура и прочие) Оксане наплевать, а вся проблема Ее жизни, что у каждого ларька пандуса нет. Вдруг по дороге в прокуратуру Она(именно Она, т.к. другим инвалидам не в лом попросить сопровождающего) сникерс вкусный купить захочет, а пандуса нет.

А почему также к г-ну Найденову с прокурорской жалобой не идете? У нас в городе автобусы под инвалидов не оборудованы!!!


Для меня ответ на все вопросы очевиден и я его озвучивал ранее.

Lexa_ писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 08:17

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 07:25

Вы знаете сколько она уже договаривается?! Лет десять, если не больше. Вы думаете она от хорошей жизни по судам на инвалидной коляске мотается. Натерпелась столько, что некоторым - на десять жизней не хватит. А мы все её поучаем: "риторика её не нравится", "как лучше озвучивать позиции"...

Я повторюсь, у меня лично с первого поста и далее по теме создалось такое мнение, что до гос. учреждений (ФСС, почта, сбербанк, подсказали Суд, прокуратура и прочие) Оксане наплевать, а вся проблема Ее жизни, что у каждого ларька пандуса нет. Вдруг по дороге в прокуратуру Она(именно Она, т.к. другим инвалидам не в лом попросить сопровождающего) сникерс вкусный купить захочет, а пандуса нет.

А почему также к г-ну Найденову с прокурорской жалобой не идете? У нас в городе автобусы под инвалидов не оборудованы!!!


Для меня ответ на все вопросы очевиден и я его озвучивал ранее.

На это ответите?

А судить Оксану за её "негатив" - для меня кощунственно. Если бы вы видели, как её папа, уже почти взрослую, затаскивал вместе с коляской на этажи учреждений и магазинов...
Если не она , то кто бы еще в таком положении отстаивал права инвалидов. Ласково, с "позитивом" ?
А у нас их в городе не одна сотня, с разными диагнозами...
Это не в ней "негатив" , а в нас. Поверьте, если вы добрый человек, то получите от неё заряд самых положительных эмоций.

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 16:32

А судить Оксану за её "негатив" - для меня кощунственно. Если бы вы видели, как её папа, уже почти взрослую, затаскивал вместе с коляской на этажи учреждений и магазинов...
Если не она , то кто бы еще в таком положении отстаивал права инвалидов. Ласково, с "позитивом" ?
А у нас их в городе не одна сотня, с разными диагнозами...
Это не в ней "негатив" , а в нас. Поверьте, если вы добрый человек, то получите от неё заряд самых положительных эмоций.

Вы не понимаете или не хотите понять то о чем люди вам говорят. Как было сказано ранее моральных уродов тут нет. Вы представте другую ситуацию. ВЫ!! Не виртуальный богатый предприниматель а ВЫ ЛИЧНО под залог, всего что у вас есть берете такой кредит , что вам плохо спится. Для того, что бы работать и жить. Начинаете свое дело. И тут появляется Оксана со своим лозунгом: ... люди построили люди и перестроят.... Как ВЫ ЛИЧНО решите задачу имея такие вводные?? Напомню вводные:
1. Вы не федеральная и даже не районая сеть аптек .
2. Каждый месяц вам нужно нести в банк добрую такую катлету минимум с четырьмя нулями.
3. Богатых родственников и иных источников дохода нет .
4. Оксана осчастливила вас своим появлением.
Решение ?!

Специально для Вас еще в который раз: Если она требует что то незаконно - можете послать её подальше, ей не привыкать Если её требования законны - разбирайтесь в суде с оценкой всех обстоятельств. Про проблемы своего бизнеса, про наших бедных и больных родственников, про кредиты мы беседуем с женой на кухне много и подолгу: есть о чем.
Если Вы представитесь, могу лично походатайствовать перед Оксаной, что бы она к Вам больше не подходила.

на мой взгляд, спор какой-то голословный, причем, ksony своей агрессией только накаляет обстановку. Наверно, должна быть приведена какая-то статистика по кол-ву инвалидов, для которых нужны такие пандусы; анализ востребованности услуг гос.учреждений и магазинов гражданами с ограниченными возможностями. Не нужно "чесать всех под одну гребенку".
В первую очередь, надо начинать с организаций и крупных магазинов (которые в ведении администрации), необходимых для таких граждан. В городе много мелких магазов, в которые даже не каждый здоровый человек заглядывает. Представьте, весь город в пандусах, а востребованности... Как-то не продумана начавшаяся кампания.

Если Вы представитесь, могу лично походатайствовать перед Оксаной, что бы она к Вам больше не подходила.

Нет, сначала нужно поплакаться: как плохо у меня идут дела, я вся в кредитах, мы разорены....ко мне пришла смерть с косой и на коляске...
Если серьезно, то в этой теме много шутить не хочется.

OSA_ писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 19:08

Если Вы представитесь, могу лично походатайствовать перед Оксаной, что бы она к Вам больше не подходила.

О как! А если все представятся, будете за всех ходатайствовать?

OSA_ писал(а) Птн, 30 Март 2012 10:13

на мой взгляд, спор какой-то голословный, причем, ksony своей агрессией только накаляет обстановку. Наверно, должна быть приведена какая-то статистика по кол-ву инвалидов, для которых нужны такие пандусы; анализ востребованности услуг гос.учреждений и магазинов гражданами с ограниченными возможностями. Не нужно "чесать всех под одну гребенку".
В первую очередь, надо начинать с организаций и крупных магазинов (которые в ведении администрации), необходимых для таких граждан. В городе много мелких магазов, в которые даже не каждый здоровый человек заглядывает. Представьте, весь город в пандусах, а востребованности... Как-то не продумана начавшаяся кампания.

ответа по существу так и не было.

Цитата:

Нет, сначала нужно поплакаться: как плохо у меня идут дела, я вся в кредитах, мы разорены....ко мне пришла смерть с косой и на коляске...
Если серьезно, то в этой теме много шутить не хочется.

Хрен с ним....., суд в итоге постановил, что сталинка или хрущевка была построена незаконно. Вынес предписание - привести в соответствие существующим нормам.
Все три первых пункта остались. Добавился новый :
Вам нужно изыскать сумму с пятью нулями на разработку проекта , межевание земли и непосредственно демонтаж/монтаж.
На этом фоне вам нужно остановить работу минимум на месяц -это если повезет.
Ваши действия ?

Поучающих в этой теме с чего начать и как нужно действовать все прибавляется и прибавляется. Те, кто знает как это правильно делать приходите в ТГООИ "Колесо Жизни". Вам будут бесконечно благодарны.

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 19:34

Поучающих в этой теме с чего начать и как нужно действовать все прибавляется и прибавляется. Те, кто знает как это правильно делать приходите в ТГООИ "Колесо Жизни". Вам будут бесконечно благодарны.

А если человек не подозревает о существовании вашей организации и в силу обстоятельств не знаком с законодательной базой РФ во всем ее объеме. У него на чтение законов времени не было он манагером или парикмахером или косметологом да малоли кем ... нарабатывал себе минимальную базу, что бы осуществить мечту. Открыть свое дело и работать на себя. На этом пути необходимый список требований и шагов он получает в соответствующих инстациях. Как то: налогавая , ФСС, Администрация, служба заказчика, и в конце концов управляющая компания. Там про вас молчком - фигня какаято?

Вы ко мне как к адвокату обращаетесь?
Наймите адвоката, обжалуйте постановление суда...
Сэкономьте на отпуске...
Вы что ко мне то обращаетесь, у меня своих проблем выше крыши.

Честное слово, устал я уже от ваших ябед. Отдохну пару дней

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 19:48

Честное слово, устал я уже от ваших ябед. Отдохну пару дней

И все чтоле ? А как быть то ? Денег нет , из банка звонят.... Оксана в ярости - пандуса нет . Никого из них не беспокоит что вы устали.... Че делать то ?

Финансирование мероприятий по обеспечению доступности зданий,
сооружений будет осуществляться на основе принципа софинансирования за
счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской
Федерации и внебюджетных источников.
http://region.adm.nov.ru/region/social/dost_sreda.pdf - взято отсюда

Испанский Летчик писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 19:53

wise писал(а) Птн, 06 Апрель 2012 19:48

Честное слово, устал я уже от ваших ябед. Отдохну пару дней

И все чтоле ? А как быть то ? Денег нет , из банка звонят.... Оксана в ярости - пандуса нет . Никого из них не беспокоит что вы устали.... Че делать то ?

Чесслово - детский сад.

какой детский сад ?! Одна сплошная конкретика !!! Я вам описал свою ситуацию, которая типична для мелкого бизнеса. Простой вопрос. Но почему то вы не можете на него ответить. Вот этом собственно и весь смысл всех пяти предидущих страниц. Смысл в том , что у этой задачи нет решения по этому и ответить вы не можете.

Я понимаю что инвалиды тоже люди и тоже хотят с нами на ровне получать все удобства, но простите об этом надо просить, а не требовать. Ведь все получается с контекстом ВЫ ОБЯЗАНЫ, ВЫ НАМ ДОЛЖНЫ! Мне кажется это уже перебор. Я не спорю в Америке с этим проше там инвалиды собрались сказали и им сделали, но мы живем в России, и чтобы отстаять свои права им столько сил надо и судебных тяжб пройти. Не жалко ли Вам ваших сил и нервов.

Испанский Летчик писал(а) Сбт, 07 Апрель 2012 10:36

какой детский сад ?! Одна сплошная конкретика !!! Я вам описал свою ситуацию, которая типична для мелкого бизнеса. Простой вопрос. Но почему то вы не можете на него ответить. Вот этом собственно и весь смысл всех пяти предидущих страниц. Смысл в том , что у этой задачи нет решения по этому и ответить вы не можете.

поддерживаю ..
трепацо на форуме все могут .
но некоторые единицы сопоставляют слова и действия .
а все остальные просто разговаривают ниачом . (зашыфровал слово 3.14здят ) .

05 писал(а) Сбт, 07 Апрель 2012 10:43

Испанский Летчик писал(а) Сбт, 07 Апрель 2012 10:36

какой детский сад ?! Одна сплошная конкретика !!! Я вам описал свою ситуацию, которая типична для мелкого бизнеса. Простой вопрос. Но почему то вы не можете на него ответить. Вот этом собственно и весь смысл всех пяти предидущих страниц. Смысл в том , что у этой задачи нет решения по этому и ответить вы не можете.

поддерживаю ..
трепацо на форуме все могут .
но некоторые единицы сопоставляют слова и действия .
а все остальные просто разговаривают ниачом . (зашыфровал слово 3.14здят ) .

Уважаемый Испанский Летчик! Первоначально я подумал, что описывая свое положение, как и многие предприниматели, говоря, что работаете без отпусков, все в кредитах... вы используете образную фигуру речи. Это во многих случаях вполне обосновано и допустимо.
Именно поэтому я Вам дал совет обжаловать решение суда и обратиться к адвокату. Вы совет игнорировали
и уже который раз требуете от меня не уходить от ответа,конкретных решений именно по Вашей ситуации.
По порядку. На счет кредитов. У меня есть человек двадцать знакомых предпринимателей, которых я могу назвать друзьями или хорошими товарищами, но среди них нет, пожалуй , ни одного, который бы не брал долгие кредиты, "перехваты", перекредиты... на совершенно разные цели: на пополнение оборотных средств, на покупку - перепродажу помещений, киосков, автомобилей, оборудования . У всех - семьи, дети учатся в разных вузах, престарелые родители - инвалиды на попечении, но... среди них нет ни одного, кто хотя бы раз в год не съездил в отпуск! Даже мой товарищ - рыбак, которого мы в шутку зовем "неудачником" , перепробовавший десять работ и пять "киосочных бизнесов", не упускает возможности "сгонять в египты".
Да что предприниматели?! Соседка - учительница каждое лето уезжает к сестре в Петербург. Окинул беглым взглядом всех соседей по подъезду (инженеры, водитель скорой, военный...): в отпуск не уезжает, пожалуй, одинокая старушка с седьмого этажа.
Вы же настойчиво утверждаете, что семь! лет не были в отпуске. Хотя пишете, что не новичок в бизнесе. Данная ситуация мне кажется критической, форсмажорной. Я не в праве давать советы ( типа обратиться в Собес, сменить бизнес, устроится на работу) тем более мне неизвестны обстоятельства Вашего форсмажора. Но Ваша ситуация очень тревожная.
По Суду. Вы пишете, что решением Суда Вас обязали проложить пандус. Мне кажется, что решение незаконно (хотя я не юрист).
Дом, как Вы пишете, сталинской постройки. В какие сроки Вас обязывают исполнить? Необходимо обжаловать это решение и изложить в Суде обстоятельства Вашего форсмажора. Пожалуйста, выложите нам скан решения Суда (личные данные затрите). Возможно, юристы подскажут Вам как действовать (подать кассацию, оспорить решение, перенести сроки)и у Вас появится год - два для маневра.


Я извиняюсь перед топикпастером за то, что мы обсуждаем здесь чей то бизнес, но собеседник настойчиво просит разобраться в его безвыходном положении. Если мы и ему поможем - будет гуманно.

...Состоялось 4 суда, которые обязали предпринимателей и учреждения сделать пандусы...