Начало » Special market » Politics » SOCIETY » Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко?  () 1 голос
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774713 является ответом на сообщение #1774583] Срд, 28 Декабрь 2011 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Ну брать вику как источник инфы по этому поводу, это как то не комильфо. Да и не было такой всеобъемлющей системы в СССР, не было.

Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774927 является ответом на сообщение #1774450] Чтв, 29 Декабрь 2011 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Vile Gorlum писал(а) Срд, 28 Декабрь 2011 09:32
Испанский Летчик писал(а) Втр, 27 Декабрь 2011 19:28
Vile Gorlum писал(а) Втр, 27 Декабрь 2011 10:32
Совершенно верно. Кстати ты забыл упомянуть опыт СССР. Там то же очень неплохо боролись с данным явлением Cool


Да лааадно !!! В СССР ?! Да без блату корки хлеба не достал бы ...

Ужос то какой, расскажи о том как ты кушал корку хлеба 1 раз м день а то и неделю Laughing


Опять хамите уважаемый. И расскажу . Только не о щоколадной жизни с Московским снабжением а той что за колючкой была. Так вот там что бы мне мелкому молока купить батя очередь за молочком в четыре часа ночи занимал. А маслице было беленькое как снег и из него водичка текла в холодильнике. Память походу короткая у вас, хотя может быть вы и не видели горбачевских талончиков на все. А уж если говорить про корку хлеба то и на хлеб талончики были если я не ошибаюсь в девяностом или в девяносто первом. В СССР коррупция цвела и пахла , только это были не откаты как сейчас. Потому что нечего было откатывать все государственное. А был повсеместный блат , в любой магазин было два входа один центральный другой со двора. Каждый на своем уровне тащил все что мог. У меня батя работал снабженцем, в СССР это было сродни искусству. По рассказывал что за что делалось. Без бутылки армянского коньяка , который в свою очередь тоже нажно было достать, разговор даже не начинался.



Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774958 является ответом на сообщение #1774927] Чтв, 29 Декабрь 2011 11:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Конечно нахамил, уж извини, не удержался.
Талоны были не в 91, их ввели как нефть обвалили в 80-х.
Продукты по талонам прекрасно помню, пустые полки в магазинах помню, когда вообще ничего не было. Блат и коррупция они конечно сродни друг другу, но это ни одно и то же. Вот например бутылка коньяка и 300 000 000 за поставки медицинского оборудования. Разница заметна, хотя бы немного ?
Я не возношу СССР и не выгораживаю. Я говорю что системы как сейчас не было, и боролись тогда и статьи были и народ сажали и конфискации устраивали, а сейчас - нет ничего, наоборот даже получается - чем больше украл, тем выше по соц.лестнице поднялся.


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...

[Обновления: Чтв, 29 Декабрь 2011 11:15]

Известить модератора

Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774968 является ответом на сообщение #1774958] Чтв, 29 Декабрь 2011 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Vile Gorlum писал(а) Чтв, 29 Декабрь 2011 11:13
Конечно нахамил, уж извини, не удержался.
Талоны были не в 91, их ввели как нефть обвалили в 80-х.
Продукты по талонам прекрасно помню, пустые полки в магазинах помню, когда вообще ничего не было. Блат и коррупция они конечно сродни друг другу, но это ни одно и то же. Вот например бутылка коньяка и 300 000 000 за поставки медицинского оборудования. Разница заметна, хотя бы немного ?
Я не возношу СССР и не выгораживаю. Я говорю что системы как сейчас не было, и боролись тогда и статьи были и народ сажали и конфискации устраивали, а сейчас - нет ничего, наоборот даже получается - чем больше украл, тем выше по соц.лестнице поднялся.


На хлеб толи под "конец" ввели толи в "начале" не помню точно. Они не долго были но все равно, было жудковато - это я помню.
Объемы конечно другие но смысл тодже. Тащили все и все кому не лень . И тащат до сих пор , удивительно что за 20 лет еще не растащили с таким то размахом. Вот за это я действительно уважаю СССР вот это мощь была Very Happy . Правильно сказали оттуда все и идет. И сейчас показательные порки устраивают. Только что толку от этих порок и контроля если президент отчитался по имуществу и доходом волгой с прицепом. ИМХО это означает что нас всех держут за круглых идиотов. И если сам ВВП может себе это позволить какое моральное право он имеет требовать отчета от своих подчиненных? Утопия... и деньги на ветер



Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774972 является ответом на сообщение #1774968] Чтв, 29 Декабрь 2011 11:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Не согласен.
Тогда боролись, ибо были законы и институты. Сейчас не борются, ибо ничего нет и не нужно. Порки ? Когда ты видел порки то ? Дела да, возбуждали, но потом заканчивалось условкой и лишением права занимать руководящие должности на 2-4 года, иногда даже штрафы выписывали, не помню точно, но где то с полгода назад писали о штрафах в несколько сотен тысяч за воровство в 14 миллионов. Где то в ИНФО было. Про СССР сказал правильно, была мощь, значит отсутствие продуктов и тд было саботажем. Сам же понимаешь, что не может быть мощь ради самой этой мощи...


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1774985 является ответом на сообщение #1774972] Чтв, 29 Декабрь 2011 12:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Да какой саботаж - закономерный итог. Экономика которая не привязана к реальному спросу по определению не может родить ничего путнего. Тем более когда 80 % бюджета оборонка а все остальное делают из обрезков ракет. Нужно было идти по китайскому сценарию в этом то а общем и состояла идея перестройки "социализма с человеческим лицом", но видимо было уже слишком поздно, хотя это уже совсем другая история.


Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775074 является ответом на сообщение #1774985] Чтв, 29 Декабрь 2011 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Ну не бывает так что бы была экономика, которая не привязана к реальному спросу. Не бывает так. Как и не бывает 80% бюджета идущего на оборонку. Наверно, даже во время войны так не бывает.
Китайский сценарий - это кинуть всех в 70-м и лечь под США ?


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775133 является ответом на сообщение #1775074] Чтв, 29 Декабрь 2011 17:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
почему не бывает если так и было. Дефицит то думаете откуда взялся ? Нехватка товаров и есть прямое следствие того, что спрос не удовлетворен - это в общем то и есть дефицит. А когда на прилавке одни соленые огурцы - это профицит. Печальный пример экономики СССР учит нас тому, что не нужно писать против ветра. К сожалению некоторые деятели в угоду популярности игнорируют этот урок, заявляя о национализации контроле денежных потоков и прочей популистской ереси. Если попытаться это реализовать то эффект будет тодже , задавленная энергия всегда найдет выход так или иначе. Об этом нам красноречиво говорят последние события после "выборов".


Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775239 является ответом на сообщение #1775133] Чтв, 29 Декабрь 2011 21:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
9 мая 85 года было 40 лет как кончилась самая кровавая война в мире. Как ты думаешь, за эти 40 лет надо было развивать джинсы или производства, которые не смогли разворовать за последующие годы к твоему уважению.
Страна + 14 республик + Страны Варшавского Договора + (Афганистан + Куба + Китай до 70 года )+ и тд и тп как то за год восстановить невозможно и даже за 2 не получится и за 10 никак... Не до джинс как то было и кроссовок. А вот как только ситуация более менее устаканилась, как развили электронику и легкую промышленность в приебалтике и некоторых европейский странах, так внезапно СССР кончилось.


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775330 является ответом на сообщение #1769249] Птн, 30 Декабрь 2011 01:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dekabrist в настоящее время не в онлайне  Dekabrist   TRK TVS
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Октябрь 2011
Географическое положение: Земля
Общительный
От: *tvs-eth.trg
Да-да-да, одни ошибки. Вопросов нет, советские деятели в политике, внутренней и внешней,наделали кучу ошибок, которые и привели к тому, к чему привели. Китайцев за пример не беру вообще, к чему они пришли в итоге-денег дохрена и больше, экономика прет, а народ в нищете, так же как и у нас кучка миллионеров, остальные в дерьме...
Итак, ближе к теме, причина коррупции-оказывается как просто-российская коррупционная система-прямой последователь советской политической системы, причем многие современные аристократы,...ой...извините...бюро краты-это и есть бывшие полит,-партработники или просто приспособленцы, которые примкнут к любой системе, позволяющей им выжить и неплохо существовать...


Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс

Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне

[Обновления: Птн, 30 Декабрь 2011 01:40]

Известить модератора

Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775459 является ответом на сообщение #1775239] Птн, 30 Декабрь 2011 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Vile Gorlum писал(а) Чтв, 29 Декабрь 2011 21:51
9 мая 85 года было 40 лет как кончилась самая кровавая война в мире. Как ты думаешь, за эти 40 лет надо было развивать джинсы или производства, которые не смогли разворовать за последующие годы к твоему уважению.
Страна + 14 республик + Страны Варшавского Договора + (Афганистан + Куба + Китай до 70 года )+ и тд и тп как то за год восстановить невозможно и даже за 2 не получится и за 10 никак... Не до джинс как то было и кроссовок. А вот как только ситуация более менее устаканилась, как развили электронику и легкую промышленность в приебалтике и некоторых европейский странах, так внезапно СССР кончилось.


Так то оно так , но почемуто немцы высылая в 90-х нам гуманитарную помощь из Германии, которая вообще была стерта с лица земли и по пилена пополам . Писали на тюках: ...победителям от побежденных.
Можно долго рассуждать на тему что могло быть а чего нет и кто виноват. Есть факт - СССР кончился а самая хорошая машина в мире -мерседес, в принципе говорить на эту тему больше не очем.



Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775591 является ответом на сообщение #1775459] Птн, 30 Декабрь 2011 22:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   Russian Federation
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: 178.46.239*
Испанский Летчик писал(а) Птн, 30 Декабрь 2011 12:40

Так то оно так , но почемуто немцы высылая в 90-х нам гуманитарную помощь из Германии, которая вообще была стерта с лица земли и по пилена пополам . Писали на тюках: ...победителям от побежденных

Пруфлинк?

Немцам, кстате, после войны очень-очень помогли пиндосы.

Цитата:
Есть факт - СССР кончился а самая хорошая машина в мире - мерседес, в принципе говорить на эту тему больше не очем.


Почему же не о чем.

Немцы - дотошные, въедливые педанты. Они такие были, есть и будут - хоть при царизме, хоть при комммунизме. Поэтому, у них и машины - самые лучшие.

Мы, в сравнении с ними - "Пойдёт" - любимое слово в быту и на производстве. И чтобы вот это "пойдёт" подавить - нужна, во-первых, объединяющая народ идея, а во-вторых - сильная рука. Есть смысл, учет и контроль - есть победа в войне, ядерное оружие, первый спутник Земли и автомобили "Победа". Нету смысла, учета и контроля - вот вам падающие самолеты, нелетящие Булавы и Лады Калины.

Кстати,сегодня 15% депутатов бундестага видят своей конечной задачей построение в Германии даже не социализма, а коммунизма.

По-твоему, они идиоты?
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775641 является ответом на сообщение #1775459] Сбт, 31 Декабрь 2011 01:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Испанский Летчик писал(а) Птн, 30 Декабрь 2011 12:40

Так то оно так , но почемуто немцы высылая в 90-х нам гуманитарную помощь из Германии, которая вообще была стерта с лица земли и по пилена пополам .
В одну половину вложилось США в другую СССР. Да так вложились, что их экономики практически восстановились первыми из воевавших стран. Нехилый задел для старта?

Цитата:
Можно долго рассуждать на тему что могло быть а чего нет и кто виноват. Есть факт - СССР кончился а самая хорошая машина в мире -мерседес, в принципе говорить на эту тему больше не очем.
Да да. А как ты думаешь, помимо остальных причин озвученных Семеновым, влияют ли на развитие размеры страны и отсутствие ресурсов ? Cool Внезапно может оказаться, что ФРГ намного меньше СССР и России, внезапно может оказаться, что для конкуренции жесточайшей нужны постоянные открытия развитие качество въедливость и тд. Внезапно может оказаться, что там, в Германии не надо строить заводов и домов которые бы работали при -30 - -40. И еще много много много причин, по которым они окажутся лучше эффективнее и совершенно без других возможностей к развитию. У них просто не было другого пути Cool


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775686 является ответом на сообщение #1775641] Сбт, 31 Декабрь 2011 11:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Vile Gorlum писал(а) Сбт, 31 Декабрь 2011 01:17
Да да. А как ты думаешь, помимо остальных причин озвученных Семеновым, влияют ли на развитие размеры страны и отсутствие ресурсов ? Cool Внезапно может оказаться, что ФРГ намного меньше СССР и России, внезапно может оказаться, что для конкуренции жесточайшей нужны постоянные открытия развитие качество въедливость и тд. Внезапно может оказаться, что там, в Германии не надо строить заводов и домов которые бы работали при -30 - -40. И еще много много много причин, по которым они окажутся лучше эффективнее и совершенно без других возможностей к развитию. У них просто не было другого пути Cool



Ты знаешь все это очень напоминает то, что плохому танцору на качество танца очень влияют яйца.
Какие мы бедные и несчастные. Сидим на десятой части всего известного мира одна из 250 стран. На всей таблице Менделеева , самых больших запасах престной воды , леса и пахотных земель.
и что -30 . Давайте не будем утрировать для подовляющей части населения страны которая проживает на юго-западе и юго-востоке страны это пиковые температуры, средние по году совсем другие. А вот например Финам и Норвежцам почему то такие температуры не мешают строить дома . В Канаде опять же , тоже как то справляются. А у нас неожиданно ударил мороз , вот беда.Во всем виноват - мороз.
Я не против контроля поймите, я против маразма. ВВП отчитался - я в сто крат его богаче . Вы верите ? Врядли. Тогда зачем это нужно объясните. И почему если ВВП может себе это позволить, другие будут поступать иначе? Все это борьба со следствием а не причиной. А эта борьба может продолжатся вечно и вечно поглощать финансовые и человеческие ресурсы из нашего с вами кармана.



Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1775726 является ответом на сообщение #1775686] Сбт, 31 Декабрь 2011 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Испанский Летчик писал(а) Сбт, 31 Декабрь 2011 11:08
Ты знаешь все это очень напоминает то, что плохому танцору на качество танца очень влияют яйца.
Очень напоминает, когда путают танцоров и театр, но почему то ссылаются на яйца.

Цитата:
Какие мы бедные и несчастные. Сидим на десятой части всего известного мира одна из 250 стран. На всей таблице Менделеева , самых больших запасах престной воды , леса и пахотных земель.
и что -30 . Давайте не будем утрировать для подовляющей части населения страны которая проживает на юго-западе и юго-востоке страны это пиковые температуры, средние по году совсем другие. А вот например Финам и Норвежцам почему то такие температуры не мешают строить дома . В Канаде опять же , тоже как то справляются. А у нас неожиданно ударил мороз , вот беда.Во всем виноват - мороз.
У нас это где ? В СССР я таких не помню, а в России действительно так, внезапно наступает зима. Тут согласен с тобой полностью, при всем богатстве - зима всегда внезапная, неожиданная и тд. Но разговори шел немного про другое. Канада, Финляндия, Норвегия... У них и атомные ледоколы есть и армия и МБР и АПЛ, ой, они так наверно ведущие промышленные страны и тд...
Цитата:
Я не против контроля поймите, я против маразма. ВВП отчитался - я в сто крат его богаче . Вы верите ? Врядли.
Верю. Все записано на дочь например. ВВП отчитался о том, что на нем. Это то же достижение демократии.
Цитата:
Тогда зачем это нужно объясните. И почему если ВВП может себе это позволить, другие будут поступать иначе? Все это борьба со следствием а не причиной. А эта борьба может продолжатся вечно и вечно поглощать финансовые и человеческие ресурсы из нашего с вами кармана.
Потому что одна из причин причина - безответственность, вторая безнаказанность и тд. Для этого тоже СССР разваливали... Cool


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1776298 является ответом на сообщение #1775726] Втр, 03 Январь 2012 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Испанский Летчик в настоящее время не в онлайне  Испанский Летчик   TRK TVS
Сообщений: 423
Зарегистрирован: Май 2009
Географическое положение: Вездесущий
Постоялец

От: *tv.trg
Цитата:
Верю. Все записано на дочь например. ВВП отчитался о том, что на нем. Это то же достижение демократии.

Что и требовалось доказать.



[Обновления: Втр, 03 Январь 2012 14:21]

Известить модератора

Re: Причины коррупции. Чьё мнение вам наиболее близко? [сообщение #1776899 является ответом на сообщение #1776298] Чтв, 05 Январь 2012 16:27 Переход к предыдущему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tvs-eth.trg
Тут никаких сомнений никогда не было. Говорю же - достижение демократии.

Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Предыдущая тема: Обновленная Госдума РФ спокойно начала свою работу
Следующая тема: Ни у кого нет желания "скинуться, помочь...", не? )))
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пнд Апр 29 21:50:55 +05 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06467 секунд