Согласен на все 100. Я за десятку в мэрское кресло бы ну ни когда, а вот за сотку дуру бы гонял пятилетку, нем более ни ответственности не спроса - лафа.
А если опросить студентов вузов, недавно получивших димлом я думаю личности нашлись-бы.

нем более ни ответственности не спроса - лафа.

а если всю жизнь на страну положить в войсках или на заводе здоровье оставить-ну будет 15-17тыс-вот те блага человек за твою жизнь..вот сколько она стоит...)

Nasemen писал(а) Срд, 21 Декабрь 2011 12:53

а если всю жизнь на страну положить в войсках или на заводе здоровье оставить-ну будет 15-17тыс-вот те блага человек за твою жизнь..вот сколько она стоит...)

Где это вы таких военных видели? Или исключительно с генералами и полковниками общались?
Обычно пенсия у вояк в пределах 6000-7000 рублей, да и на заводе далеко не все 15-17 тысяч получают.

megauser писал(а) Срд, 21 Декабрь 2011 13:01

Nasemen писал(а) Срд, 21 Декабрь 2011 12:53

а если всю жизнь на страну положить в войсках или на заводе здоровье оставить-ну будет 15-17тыс-вот те блага человек за твою жизнь..вот сколько она стоит...)

Где это вы таких военных видели? Или исключительно с генералами и полковниками общались?
Обычно пенсия у вояк в пределах 6000-7000 рублей, да и на заводе далеко не все 15-17 тысяч получают.

Мои дед военный-полковник(один из старших преподов Автомобилки)-пенсию его я знаю..
второй дед бывший начальник на цинковом заводе-его пенсию я тоже знаю.. Конечно не все получают пенсию более менее приличную..разговор то не об этом..Вот что изменилось то..что прочие вояки получают того меньше..

А чтоб это случилось нужно менять полностью все,приводить к власти людей,которые "перевоспитают"..

Nasemen писал(а) Срд, 21 Декабрь 2011 13:25

А чтоб это случилось нужно менять полностью все,приводить к власти людей,которые "перевоспитают"..

Так не видно пока таких людей и пока не предвидится. Ни среди оппозиции, ни среди существующей власти.

Согласен на все 100. Я за десятку в мэрское кресло бы ну ни когда, а вот за сотку дуру бы гонял пятилетку, нем более ни ответственности не спроса - лафа.
А если опросить студентов вузов, недавно получивших димлом я думаю личности нашлись-бы.

Если ты думаешь, что коррупция это взятки и откаты, то нет звятки и т.д. это бональные преступления. Коррупция мил человек это другое, на мой взгял это полное не понимание того для чего ты работаешь и занимаешь ту или иную должность.

megauser,вот и получается что говорим об одном и том же только со своих ворот...Но итог то однин..денег как не было у народа так и нет и пока не будет..Почему в Европе и Америке у людей достойные пенсии?Почему уровень коррупции совсем другой,порой даже сотый процент?Я вот и говорю потому тчо люди другие,ууклад жизни другой,все другое..и нам до них к сожелению далеко,,потому что в мозгу русскоо человека есть цель"Хапнуть побольше,полегче и еще и остаться безнаказанным"..А это потому что власть так "воспитала",потому что все забрали,народ озлобили и разум разрушили..И так будет,это искоренимо чуть ли не поколениями..Возможно наши дети и внуки уже будут мыслить по другому(прям мечта...чес слово..)А чтоб это случилось нужно менять полностью все,приводить к власти людей,которые "перевоспитают"..

Народ привык давать на лапу,лишь бы попроще да побыстрее и т.д

У нас действительно замзамовичей то развелось сколь..???Сколько лишних людей сидит на придуманных постах??Сколько нужно пройти кругов ада,чтобы получить справочку??Поэтому и куча заевшихся чиновников,которые берут не только себе но для сыночка зама..и еще для братьев,сватьев и др начальничка и т.д по длииииииииной цепочке.

Так везде ж..и земли распродают и медицина вся коррумпирована и все-все-все..И все это будет продолжаться до тех пор,пока их не сменять,не сократят раза в 2 и не приставлять к ответственности(желательно уголовной)..

А вот по третьему пункту-Ну как всегда.Лишь бы знать сколько сосед зарабатывает и где столько берет и откуда и ой-ей-ей..почему у меня столько нет..Это тоже менталитет раши-жить в чужом кармане..

А что это дает человеку??-Зависть,злобу,только умному стимул к чему то-и то не факт..все равно у чиновника денег по определению больше..в здором государстве должно быть расслойка,но здоровая и адекватная,не с такими перепадами как у нас в стране..по мне так соверошенно бредовый пунк от товарища Зюганова-еще и для объяснения коррупции..ну вообще..

Это называется - период накопления капитала. В развитых кап странах он проходил эволюционным путем на протяжении столетий. Мы переживаем его в сжатые сроки отсюда и последствия.

Да что ты говоришь В чужом ? А ты часом не забыла, что чиновники они на налоги, акцизы и тд живут? Ой, для тебя же откровением наверно будет, что на западе есть контроль за доходами, тотальный контроль, и упаси тебя потрать чуть больше чем заработал... Там за это вообще сажают

А что это дает человеку??-Зависть,злобу...

Вроде модератор а хамите женщине как ПТУшник какойто.

Откуда такая осведомленность ? Вы там были в системе, или по телевизору видели ?

Контролировать доходы говорите ? ...

Как видно из вышесказанного только это и дает. Особенно в России матери где людей больше всего печалит тот факт что у соседа корова живая.

Согласен. Схем полно, но это в России. Там чуть-чуть, немного по другому. А неуплата налогов - вообще жуткое преступление. Говорят, но это только говорят, хотя и писали, но верить все равно нельзя никому, что главаря итальянской мафии взяли именно за неуплату налогов. Но явно врут, поэтому фамилий писать не буду, все так, на уровне предположения и не более Laughing

Меня бы то же это сильно бы печалило, если бы у соседа по квартире, в многоэтажке, была бы корова, да еще и живая... Laughing

Vile Gorlum,при всем уважении....Но все что вы так тщательно откомментировали ...Прям добавить нечего-все одно и тоже.Прохова давайте оставим в покое-пусть дядя делает свое дело(он дядя умный,знает что делает )Чиновники-они по определению всегда жили и будут жить на те средства,которые вы написали-И что??-новинка что ли?А еще они бюджетные деньги под проценты кладуд,и еще много чего делают-я знаю некоторые схемы-вы не открыли мне Америку ..Они никогда не будут получать з\п белую-это все знают..

Можно делать что угодно, но пока нет ответственности и контроля за расходами, никакими сокращениями ничего не решить, наоборот, только усугубляться ситуация будет.мне кажется вы невнимательно читали перед этим написанное...

нет,уважаемый не откровение.Жили ...знаем что и как Сколько можно,сколько нельзя,сколько можно вернуть.......

Хорошо там где нас нет.... Если уж так телевизор любите смотреть посмотрите и "фаренгейт 911" для полноты картины. Может и передумаете резко. Да послушайте людей которые реально живут в тойже благополучной Германии. Захотите ли вы такой жизни после их рассказов еще вопрос.

Вы так плохо к себе относитесь ? Или действительно не в силах понять элементарной аллегории русской народной поговорки?

Ладно,Vile Gorlum, мы с вами на разных волнах и считаем по-разному-Наше право...

Голикова то вам чем не угодила?Я считаю ее такой же пешкой как и остальных..То что были всякие истории по коррупции в ее стизе-не новость,но и не причина топить ее сразу..Под ней кого только нет,сколько главврачей,министриков и царьков,бандюг и т.д...Хорошо что она еще жива)))

Испанский Летчик писал(а) Чтв, 22 Декабрь 2011 12:15

Хорошо там где нас нет.... Если уж так телевизор любите смотреть посмотрите и "фаренгейт 911" для полноты картины. Может и передумаете резко. Да послушайте людей которые реально живут в тойже благополучной Германии. Захотите ли вы такой жизни после их рассказов еще вопрос.

Там где вас нет... Мдэмс... И как жить после этого ? Что такое телевизор ? Я где то написал что собрался уезжать?

Цитата:

Вы так плохо к себе относитесь ? Или действительно не в силах понять элементарной аллегории русской народной поговорки?

М-м-м так это была аллегория, да еще и русской народной поговорки, а я то думал это либо написали где, либо по какому то телевизору показали в "фаренгейт 911", а оказалось это люди говорят...

Не знаю как оно в Белоруссии, не интересовался, но посмотрим что там есть. Как то не верится, что там нет малого и среднего бизнеса. Согласен с тем, что если просто принять закон как закон, просто для того что бы он был, то все будет очковтирательством. Нужна система и на этот закон смотрят или рассматривают, как начало системы (по крайней мере те кто его предлагал и разъяснял), а не как на панацею от всего только от принятия оного. Быдлу нравится идея контроля, а не подсчет чужих денег. Быдлу непонятно как зарплата у некоторых в месяц 10 тысяч, а в день 15 тысяч.

Почему же не верить то ? Хотя все таки какие то цеха есть(дыры есть везде). Кто то что то делает. Скажем так - некая система все же присутствует, мало того, она даже работала, другое дело насколько она эффективна. Кстати, вполне возможно, что если бы ввели контроль за расходами, могли бы и от откатов избавится. Батька это мог сделать. Так же со слов видно, что система дает трещину, кто то работает с русскими как и то, что белорусского экономического чуда - не было и оно вообще кончилось Так что пример получился довольно таки показательный и в твою и в мою сторону.
В целом, с коррупцией бороться можно, но на это нужна политическая воля, а вот кто ее может проявить - неизвестно. Ибо скорее всего придется пару сотен дел показательных устроить, может даже с конфискациями, пожизненными или даже с расстрелами...
PS Тут главно не идеализировать все это и не отноститься на полном негативе...

Для меня этот пример показателен тем, что работа весьма затруднительна а откаты как были так и есть сколько не контролируй только от этого контроля еще народ в полной заднице.

Ибо скорее всего придется пару сотен дел показательных устроить, может даже с конфискациями, пожизненными или даже с расстрелами...

Совершенно верно. Кстати ты забыл упомянуть опыт СССР. Там то же очень неплохо боролись с данным явлением

Vile Gorlum писал(а) Втр, 27 Декабрь 2011 10:32

Совершенно верно. Кстати ты забыл упомянуть опыт СССР. Там то же очень неплохо боролись с данным явлением

Да лааадно !!! В СССР ?! Да без блату корки хлеба не достал бы ...

В СССР были показательные расправы-казни над хапугами, но широкого охвата и системности процесса в отношении именно коррупции не было...
Собственно современная коррупция - это и есть порождение и результат советской системы...Или нет?

Потому что небыло такой системы и никто из генсеков не обсуждал с трибун "коррупционную составляющую" на все госпроекты и госпрограммы. Современная коррупция это результат девиза последних 20 лет "Прибыль любой ценой"