Чем тебе не нравится общемировая практика?

Продукт адвокама все равно будет российский, точно так же как и бмв который сделан в Калининграде будет по факту немецким, хоть и собранным в России. Так что давай ты не будешь путать мягкое с теплым.

Хотелось бы конечно чтобы и разработка и производство было в одном месте - России. Но на данном моменте это нерентабельно.

Так что остается только ждать когда появятся отечественная микроэлектроника для удовлетворения потребностей российского рынка и когда изготовление данных компонентов будет сопоставимо китайскому.

А где ты их видишь? В разработке? Берется референс-дизайн, от той же филипс, компоненты на плате перекомпоновываются, часть компонентов меняется.

Что тут высокотехнологичного?

Да я ничего не путаю.

Ну нельзя называть продукт российским, если производят его китайцы - в Китае.

Это будем говорить - совместный продукт - российско-китайский.

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:04

А где ты их видишь? В разработке? Берется референс-дизайн, от той же филипс, компоненты на плате перекомпоновываются, часть компонентов меняется.

Что тут высокотехнологичного?

Где ты увидел референс-дизайн у адвокам?
Пруфы будут? Один вот до тебя уже сравнивал и с SJ4000 и с другими подобными видеорегистраторами но как выяснилось и характеристики разные и компоненты не те. Единственное что их роднит одинаковый корпус который нонейм. То есть использование данного корпуса никем не оспаривается в принципе, зато здорово экономит средства, чтобы заново не изобретать велосипед.

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:10

Да я ничего не путаю.

Ну нельзя называть продукт российским, если производят его китайцы - в Китае.

Это будем говорить - совместный продукт - российско-китайский.

То есть по твоей логике бмв он не немецкий а российско-немецкий?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 11:37

Чем тебе не нравится общемировая практика?

Чем тебе не нравится практика, когда на твое место посадят китайца, согласного работать за чашку риса?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:13

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:10

Да я ничего не путаю.

Ну нельзя называть продукт российским, если производят его китайцы - в Китае.

Это будем говорить - совместный продукт - российско-китайский.

То есть по твоей логике бмв он не немецкий а российско-немецкий?

Который произведен русскими, в России - безусловно.

Новые ценники на автомобили немецкой марки "БМВ" начнут действовать уже завтра, 27 января 2015 года. Об этом сегодня сообщает представительство баварского автопроизводителя в нашей стране, компания "BMW Group Россия".

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:10

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 11:37

Чем тебе не нравится общемировая практика?

Чем тебе не нравится практика, когда на твое место посадят китайца, согласного работать за чашку риса?

Тем что постановка вопроса неправильная.

Только вот немцы почему то с тобой категорично не согласны.
Да и яблочники свою продукцию внезапно американо-китайской не называют.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:11

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:04

А где ты их видишь? В разработке? Берется референс-дизайн, от той же филипс, компоненты на плате перекомпоновываются, часть компонентов меняется.

Что тут высокотехнологичного?

Где ты увидел референс-дизайн у адвокам?
Пруфы будут? Один вот до тебя уже сравнивал и с SJ4000 и с другими подобными видеорегистраторами но как выяснилось и характеристики разные и компоненты не те. Единственное что их роднит одинаковый корпус который нонейм. То есть использование данного корпуса никем не оспаривается в принципе, зато здорово экономит средства, чтобы заново не изобретать велосипед.

Референс-дизайн у адвокам я увидел у адвокам: "Один из сотрудников при нас проводил замеры рабочих параметров опытного образца, постоянно сверяясь с инженерной схемой видеопроцессора американской компании Ambarella."

Прямо на столе у него лежит.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:21

Только вот немцы почему то с тобой категорично не согласны.
Да и яблочники свою продукцию внезапно американо-китайской не называют.

А причем тут немцы и яблочники? Пусть называют как хотят.

Однако, сейчас при покупке машины первый вопрос - чья сборка? Хотя, казалось бы - какая разница? Автомобиль-то всё равно немецкий.

И что дальше? Видеопроцессор да и все части естественно делает не адвокам. Адвокам занимается разработкой видеосистем и видеорегистраторов из комплектующих. Причем делает это сам, а не по чужим лекалам.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:18

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:10

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 11:37

Чем тебе не нравится общемировая практика?

Чем тебе не нравится практика, когда на твое место посадят китайца, согласного работать за чашку риса?

Тем что постановка вопроса неправильная.

Постановка вопроса нормальная.

Китаец будет делать ту же работу, которую можешь делать ты - но дешевле.

И не важно где он будет сидеть.

Касаемо электроники - выгоднее, чтобы он сидел к Китае. И ему везут работу - в Китай.

А касаемо пожаров, будет выгоднее, чтобы китаец сидел здесь. И его привезут - сюда.

Логика-то та же самая. Если китаец просит за работу меньше - надо использовать китайца. А где он будет сидеть - дело десятое. Где будет выгоднее - туда и посадят.

Да, часть компонентов меняется, да - плата переразводится. Но вопрос-то был - что ты в этом процессе видишь такого высокотехнологичного?

Будет ли товар российским, несомненно.

Произведен ли он в Китае, да ибо это дешевле. В общем не вижу тут ничего криминального.

Да и дела по уходу от налогов были у технобалта, а не у адвокама, что как бы намекает.

Логика мое почтение, все смешать и начинать городить огород.
Исходные данные. Фирма разрабатывает устройство и отдает в Китай так как там дешевле.
Ты же втираешь мне какую то дичь с совершенно другими параметрами.

Я вижу, что вместо российской промышленности развивается китайская.

Цитата:

Да и дела по уходу от налогов были у технобалта, а не у адвокама, что как бы намекает.

Я наверное страшное скажу - 99% процентов наших коммерческих предприятий используют серые схемы. Это для тебя откровение какое-то?

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:34

Да, часть компонентов меняется, да - плата переразводится. Но вопрос-то был - что ты в этом процессе видишь такого высокотехнологичного?

В том что из набора комплектующих собирается оригинальное устройство, а не тупо копируется для нужд иностранной компании.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:34

Логика мое почтение, все смешать и начинать городить огород.
Исходные данные. Фирма разрабатывает устройство и отдает в Китай так как там дешевле.
Ты же втираешь мне какую то дичь с совершенно другими параметрами.

Логика - одна и та же.

Если труд китайца дешевле - надо использовать китайца.

Но применимо к себе любимому - почему-то логика становится дикой. Тут же.

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:40

Я вижу, что вместо российской промышленности развивается китайская.

А надо как в технобалте сокращать число работников и сосать лапу так как заказов нет?
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:40

Цитата:

Да и дела по уходу от налогов были у технобалта, а не у адвокама, что как бы намекает.

Я наверное страшное скажу - 99% процентов наших коммерческих предприятий используют серые схемы. Это для тебя откровение какое-то?

Нет, я вижу что одна фирма таких проблем не имеет и находится в топе продаж.
А другая загибается без заказов и при этом проворачивает аферы.

Ну возьми вон конструктор лего - построй из него нечто оригинальное. Тоже будут высокие технологии?

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:41

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:34

Логика мое почтение, все смешать и начинать городить огород.
Исходные данные. Фирма разрабатывает устройство и отдает в Китай так как там дешевле.
Ты же втираешь мне какую то дичь с совершенно другими параметрами.

Логика - одна и та же.

Если труд китайца дешевле - надо использовать китайца.

Но применимо к себе любимому - почему-то логика становится дикой. Тут же.

Почему же дикой. Ты приводишь разные критерии. Будь уж последовательным в исходных данных.

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:45

Ну возьми вон конструктор лего - построй из него нечто оригинальное. Тоже будут высокие технологии?

А лего снимать тут же начнет? И в топы продаж мое оригинальное вдруг выбьется?
Что то сильно сомневаюсь.

Что же тогда высокотехнологичный технобалт медленно и уверенно скатывается вниз, а не высокотехнологичный адвокам в топе по продажам?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:45

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:40

Я вижу, что вместо российской промышленности развивается китайская.

А надо как в технобалте сокращать число работников и сосать лапу так как заказов нет?
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:40

Цитата:

Да и дела по уходу от налогов были у технобалта, а не у адвокама, что как бы намекает.

Я наверное страшное скажу - 99% процентов наших коммерческих предприятий используют серые схемы. Это для тебя откровение какое-то?

Нет, я вижу что одна фирма таких проблем не имеет и находится в топе продаж.
А другая загибается без заказов и при этом проворачивает аферы.

Я не пойму - к чему это всё?

Тебе кажется, что я критикую стратегию развития компании Адвокам?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:46

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:41

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:34

Логика мое почтение, все смешать и начинать городить огород.
Исходные данные. Фирма разрабатывает устройство и отдает в Китай так как там дешевле.
Ты же втираешь мне какую то дичь с совершенно другими параметрами.

Логика - одна и та же.

Если труд китайца дешевле - надо использовать китайца.

Но применимо к себе любимому - почему-то логика становится дикой. Тут же.

Почему же дикой. Ты приводишь разные критерии. Будь уж последовательным в исходных данных.

Да причем тут какие-то критерии.

Ты же сказал, что это нормально - использовать труд китайцев. Потому что их труд дешевле.

Вот я и предлагаю - использовать их труд - вместо твоего.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:48

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:45

Ну возьми вон конструктор лего - построй из него нечто оригинальное. Тоже будут высокие технологии?

А лего снимать тут же начнет? И в топы продаж мое оригинальное вдруг выбьется?
Что то сильно сомневаюсь.

Что же тогда высокотехнологичный технобалт медленно и уверенно скатывается вниз, а не высокотехнологичный адвокам в топе по продажам?

Это ты выдвинул критерий высокотехнологичности - собрать из готовых комплектующих нечто оригинальное.

Ты привел в пример технобалт который весь такой высокотехнологичный в противовес адвокаму.

И да мне кажется ты критикуешь и этот параметр так как прикапывался и к антистатике и к остальному.

Ну дак организуй частную пожарную охрану и завози кого хочешь.
Может быть даже у тебя получится.

Э нет, ты первый упомянул когда привел в пример технобалт. Так что давай ты не будешь путать то с чего все завертелось.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:51

Ну дак организуй частную пожарную охрану и завози кого хочешь.
Может быть даже у тебя получится.

Ну, то есть, ты не будешь против подобного поворота дел?

Если завтра государство разрешит частные пожарные части, кто-то их организует, привезет сюда китайцев... После чего государство тебе скажет - а нахер ты нам нужен - у нас вон китайцы за еду работают. И снимет тебя с довольствия.

Как ты на это дело отреагируешь - нормально?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 12:53

Э нет, ты первый упомянул когда привел в пример технобалт. Так что давай ты не будешь путать то с чего все завертелось.

Да, я первый упомянул, что массовое электронное производство - это высокие технологии.

Ты со мной не согласился - и в качестве высокой технологии обозначил конструктор лего проектирование устройства из готового набора компонентов.

Вот я и спрашиваю - а в чем тут высота технологий?

Я критикую только то, что нас пытаются немного обмануть.

Говорят об отечественном производителе - а по факту, производство - в Китае.

Во первых это очень фантастично, во вторых у нас в городе и ему подобных нереализуемо почти 100%
Так что можно только посмеяться над такими предположениями.
Плюс к этому частной компании кроме китайцев надо будет закупить кучу всего, чтобы успешно участвовать в тушении пожаров и ликвидации последствий стихийных бедствий. Так что это будет нерентабельно. Так что переход на другое не удался. Критерии не соблюдены, исходные данные нарушены, логической цепочки не прослеживается. В общем незачет.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 13:04

Во первых это очень фантастично, во вторых у нас в городе и ему подобных нереализуемо почти 100%
Так что можно только посмеяться над такими предположениями.
Плюс к этому частной компании кроме китайцев надо будет закупить кучу всего, чтобы успешно участвовать в тушении пожаров и ликвидации последствий стихийных бедствий. Так что это будет нерентабельно. Так что переход на другое не удался. Критерии не соблюдены, исходные данные нарушены, логической цепочки не прослеживается. В общем незачет.

Ну то есть, по отношению к себе - ты даже вообразить подобного не можешь. Чтобы вместо тебя работал какой-то китаец.

А вместо русской монтажницы, вместо русского слесаря, вместо русского инженера - да ради бога. Там же дешевле, еп та.

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:56

Я критикую только то, что нас пытаются немного обмануть.

Говорят об отечественном производителе - а по факту, производство - в Китае.

Где же тут обман? В обзоре указано, что товар производится в Китае, разработан он в России.
В статье нигде и не указано, что 100% производства находится в России. Где тебя кто пытается обмануть то?

Предположить то могу, но логика не позволяет на полном серьезе такое.

А вот сокращение с 3000 до 376 на технобалте это как? В порядке вещей?

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 13:12

Предположить то могу, но логика не позволяет на полном серьезе такое.

Ну вот и предположи - смеха ради.

Цитата:

А вот сокращение с 3000 до 376 на технобалте это как? В порядке вещей?

Конечно, в порядке вещей.

У китайцев же дешевле - вот пусть китайцы и работают.

А нашим работникам - зачем им работа? Всех посокращать, заводы ликвидировать.

megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 13:09

Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 17:56

Я критикую только то, что нас пытаются немного обмануть.

Говорят об отечественном производителе - а по факту, производство - в Китае.

Где же тут обман? В обзоре указано, что товар производится в Китае, разработан он в России.
В статье нигде и не указано, что 100% производства находится в России. Где тебя кто пытается обмануть то?

В обзоре - да, указано.

А у Фрица Моргена, в топике - нет, не указано.

Фриц рассуждает про "отечественный продукт", "полный цикл", "полноценный завод". А по факту - деревня, потемкинская.

А в чем высота технологий технобалта?