Начало » General » INFO » Будет достаточно набора пяти продуктов
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186339 является ответом на сообщение #2186336] |
Втр, 18 Август 2015 11:54 |
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 06:49
Начать очевидно нужно с коррупции. Разрешить откатную систему.
Это в смысле - откаты предлагается узаконить?
Цитата:Поддержка мелких прозводителей, гарантии, что завтра их бизнес не отберут, налоги в разы не поднимут. Пустить мелких производителей на прилавки супермаркетов. Система грантов, субсидии. Это только первые шаги.
Первый же мелкий производитель тебе скажет, что он с пармезаном конкурировать не может.
Гранты и субсидии - это как? Раздавать безвозмездно и регулярно?
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186342 является ответом на сообщение #2186334] |
Втр, 18 Август 2015 12:01 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:44BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 04:17Они так и будут ютиться на задворках, тут ничего не изменится.
Почему не изменится?
Полки в супермаркетах надо чем-то заполнять.
Если одних с этих полок выгнали - хозяева супермаркетов будут вынуждены обратить своё внимание на других.
Потому что не изменится. Попробуй на досуге узнать какова вероятность мелкому производителю попасть на полки супермаркета.
Поэтому полки будут завалены(уже завалены)низкачественной продукцией. Но прибыли и система откатов сделают свое дело.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:44Цитата:Большие же производители спокойно продавали свой товар в тех же супермаркетах. Не было что ли раньше наших сыров в Спаре? Только теперь они подорожали т.к. нет конкуренции.
Ты считаешь, что большие производители (отечественные) между собой не конкурируют?
Сейчас почти нет.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:44
Я тоже про качество не знаю. Может быть, нужен закон, обязывающий называть сыром только сыр с определенным содержанием чего-то там.
Согласен. На всю продукцию такое нужно.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:44 Цитата:И цены выросли в след за долларом лишь отчасти. На многое цены просто взвинтили из-за отсутствия той самой конкуренции. Зачем делать хорошо и качественно, когда можно сделать дешевую подделку, продать втридорога и заработать больше. Все равно купят.
Ты считаешь, внутренней конкуренции - ее у нас вообще нет, и быть не может?
Может конечно. Она у нас в каком то гипертрофированном виде. выигрывает не тот у кого лучше, а ток у кого связи.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:44Цитата:Сути это не меняет.
Какой сути?
Вот ты пишешь, что пенсионеры кушать хотят - здесь и сейчас, и ждать несогласны. И дети плачут, голодные.
Ну давай тогда вообще забудем про всякое развитие. Давайте качать из страны нефть и газ, на вырученные средства закупать хамоны и пармезаны, а остатки денег тупо раздавать населению. Чтобы население не страдало. В этом был смысл твоего довода про пенсионеров?
Нет. Нужно развивать, это бесспорно. Но я развития не вижу. Определенные люди лишь набивают свои карманы деньгами, а народ получает низкокачественный товар втридорога. Это не развитие.
|
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186348 является ответом на сообщение #2186344] |
Втр, 18 Август 2015 12:10 |
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:54Производитель скажет, чтобы ему дали нормально работать. Не мешать и все.
Нет, он еще много чего скажет - в том числе и про пармезан..
Цитата:А с пармезаном ему конкурировать не нужно, об этом я уже писал. Своего покупателя он найдет.
Ты опять пишешь ту же самую глупость.
Если продукты продаются на одном и том же рынке - то это конкуренция. Нужно тебе это или не нужно - но это так. Это называется - конкуренция, и никуда ты от нее не денешься.
Ты этого так и не понял?
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186356 является ответом на сообщение #2186348] |
Втр, 18 Август 2015 12:24 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:10Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 11:54Производитель скажет, чтобы ему дали нормально работать. Не мешать и все.
Нет, он еще много чего скажет - в том числе и про пармезан..
Не мешать будет достаточно и пармезан тут не причем. Пока не видел улюлюкающих мелких производитей, радостно скачущих при виде того как уничтожают продукты. Крупные это да, но там совсем другая история.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:10Цитата:А с пармезаном ему конкурировать не нужно, об этом я уже писал. Своего покупателя он найдет.
Ты опять пишешь ту же самую глупость.
Если продукты продаются на одном и том же рынке - то это конкуренция. Нужно тебе это или не нужно - но это так. Это называется - конкуренция, и никуда ты от нее не денешься.
Ты этого так и не понял?
У пармезана свой покупатель, у пальмовых субпродуктов свой у сыров мелких производителей свой. Как хочешь это назови. Да и не суть. Развитию АПК мешает не пармезан.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186357 является ответом на сообщение #2186345] |
Втр, 18 Август 2015 12:24 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510 Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:07
Ну не бороться с коррупцией тогда и развития не будет. Впринципе что мы и наблюдаем. 14 лет не боролись и сейчас не будем. Проще запретить и в очередной раз набить карманы золотишком. А народу пусть подождет.
Про откаты опечатка, ну правда очевидно же.
И на мелком производителе в том числе нужно развивать. Сейчас они есть и цены были не выше чем у крупных производителей.
Развитие будет с ней и без нее, но коррупцию не искоренить, в принципе своем, она будет всегда, в тех или иных формах. Пчелы не могут быть против меда, именно поэтому до сих пор не принят закон о конфискации, хотя о нем говорят уже лет 10.
Запрет - это хорошая заградительная мера, для освобождения места на давно поделенном рынке продуктов питания. Совершенно другое дело, как этим запретом пользуются. Поймите правильно, вас просили кратко в тезисах описать свое видения развития АПК, поэтому прекратите цепляться к мелочам и давайте говорить по теме.
Нет не очевидно. Запретив откаты вы рискуете породить цепочки перепродавцов, да и откаты одна из форм коррупции. Кстати, откаты в крупных сетях уже не практикуют, там есть такая вещь, как вход в сеть...
Мелким производством страну не накормишь, мало того, мелкое производство быстро научится разбавлять продукт, что бы увеличить объем, ибо при отсутствии крупных поставок, все ищут где бы купить и быстро находят мелкое производство, а дальше все по накатанной схеме.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186361 является ответом на сообщение #2186356] |
Втр, 18 Август 2015 12:29 |
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 07:24
Не мешать будет достаточно и пармезан тут не причем. Пока не видел улюлюкающих мелких производитей, радостно скачущих при виде того как уничтожают продукты.
Ты-ж сам пишешь - они молча цены подняли - зачем им улюлюкать?
Явно им это уничтожение только на пользу - ты не согласен с этим что ли?
Цитата:У пармезана свой покупатель, у пальмовых субпродуктов свой у сыров мелких производителей свой. Как хочешь это назови
Это чушь, полная.
Человек приходит в магазин, видит перед собой набор сыров, начинает между ними выбирать. Попробует один, потом другой. И если пармезан будет вкуснее и дешевле (а так и будет) - человек далее будет покупать пармезан.
Цитата:Развитию АПК мешает не пармезан.
Не только пармезан, далеко не только.
Но и он - тоже.
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186363 является ответом на сообщение #2186357] |
Втр, 18 Август 2015 12:31 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Vile Gorlum писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:24BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:07
Ну не бороться с коррупцией тогда и развития не будет. Впринципе что мы и наблюдаем. 14 лет не боролись и сейчас не будем. Проще запретить и в очередной раз набить карманы золотишком. А народу пусть подождет.
Про откаты опечатка, ну правда очевидно же.
И на мелком производителе в том числе нужно развивать. Сейчас они есть и цены были не выше чем у крупных производителей.
Развитие будет с ней и без нее, но коррупцию не искоренить, в принципе своем, она будет всегда, в тех или иных формах. Пчелы не могут быть против меда, именно поэтому до сих пор не принят закон о конфискации, хотя о нем говорят уже лет 10.
Запрет - это хорошая заградительная мера, для освобождения места на давно поделенном рынке продуктов питания. Совершенно другое дело, как этим запретом пользуются. Поймите правильно, вас просили кратко в тезисах описать свое видения развития АПК, поэтому прекратите цепляться к мелочам и давайте говорить по теме.
Нет не очевидно. Запретив откаты вы рискуете породить цепочки перепродавцов, да и откаты одна из форм коррупции. Кстати, откаты в крупных сетях уже не практикуют, там есть такая вещь, как вход в сеть...
Мелким производством страну не накормишь, мало того, мелкое производство быстро научится разбавлять продукт, что бы увеличить объем, ибо при отсутствии крупных поставок, все ищут где бы купить и быстро находят мелкое производство, а дальше все по накатанной схеме.
Коррупцию искоренить можно, сложно но можно. И нормальное развитие без этого невозможно. если для вас конечно развитие это не то, что когда одни начинают получать сверхприбыли, а народ суррогаты по заоблачным ценам. А да, да ждать же нужно в очередной раз.
Вот именно что говорят и о развитии АПК только говорят.
Про крупные сети и откаты я уже писал, не буду повторяться.
Мелким производством страну не накормишь, да и никто об этом не говорит. Но тем не менее в идеале это огромная часть рынка, рабочие места итд итп. Разбавлять не научатся, как это сейчас крупные производители делают, т.к. в миг лишатся покупателей.
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186365 является ответом на сообщение #2186361] |
Втр, 18 Август 2015 12:35 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:29BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 07:24
Не мешать будет достаточно и пармезан тут не причем. Пока не видел улюлюкающих мелких производитей, радостно скачущих при виде того как уничтожают продукты.
Ты-ж сам пишешь - они молча цены подняли - зачем им улюлюкать?
Явно им это уничтожение только на пользу - ты не согласен с этим что ли?
Они цены подняли не потому что пармезан запретили, а потому что крупные производители подняли цены.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:29
Цитата:У пармезана свой покупатель, у пальмовых субпродуктов свой у сыров мелких производителей свой. Как хочешь это назови
Это чушь, полная.
Человек приходит в магазин, видит перед собой набор сыров, начинает между ними выбирать. Попробует один, потом другой. И если пармезан будет вкуснее и дешевле (а так и будет) - человек далее будет покупать пармезан.
Ты ценовой фактор не учел
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:29 Цитата:Развитию АПК мешает не пармезан.
Не только пармезан, далеко не только.
Но и он - тоже.
Но далеко не на первых ролях стоит. Не с тем боремся, как всегда впрочем.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186372 является ответом на сообщение #2186365] |
Втр, 18 Август 2015 12:48 |
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 07:35Они цены подняли не потому что пармезан запретили, а потому что крупные производители подняли цены.
А крупные производители почему их подняли?
Ты-ж сам писал - потому что убрали с рынка иностранных конкурентов. Т.е. и крупным и мелким производителям от этого только польза. Нет, не согласен?
Цитата:Ты ценовой фактор не учел
Да всё я учел.
Ты как-то странно рассуждаешь: если производитель мелкий - значит у него сыр должен стоить дешево. А по качеству должен быть как пармезан. Ты вот на это надеешься, правильно понимаю?
Цитата:Но далеко не на первых ролях стоит.
Климатический фактор стоит на самой первой роли.
Я еще раз повторю - если в Италии снимают 4 урожая в год, а у нас - максимум два - то о какой конкуренции в схельском хозяйстве может идти речь в принципе?
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186378 является ответом на сообщение #2185775] |
Втр, 18 Август 2015 13:21 |
|
а зачем рваться на полки супермаркетов?
мелкие производители продают на рынках, и народу там немногим меньше чем в супермаркете
Из личного опыта: семья моей жены что то берет на рынке, что то в супермаркете, потому что товары разные. Где то дешевле рынок, но еще и качество там выше.
Опять же, на полки супермаркета попадает серийная продукция, если речь идёт о восстановлении АПК через мелкие фермерства - то с/маркеты вобще не при делах - надо организовывать продажи через сети специализированных небольших магазинов или рынки.
[Обновления: Втр, 18 Август 2015 13:23] Известить модератора
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186381 является ответом на сообщение #2186363] |
Втр, 18 Август 2015 13:29 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510 Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:31
Коррупцию искоренить можно, сложно но можно. И нормальное развитие без этого невозможно. если для вас конечно развитие это не то, что когда одни начинают получать сверхприбыли, а народ суррогаты по заоблачным ценам. А да, да ждать же нужно в очередной раз.
Вот именно что говорят и о развитии АПК только говорят.
Про крупные сети и откаты я уже писал, не буду повторяться.
Мелким производством страну не накормишь, да и никто об этом не говорит. Но тем не менее в идеале это огромная часть рынка, рабочие места итд итп. Разбавлять не научатся, как это сейчас крупные производители делают, т.к. в миг лишатся покупателей.
Борьба с коррупцией займет множество сил, времени и финансов, а результат будет не столь велик, как затраченные ресурсы. О нормальном развитии разговора и быть не может, так как нормальное развитие оно по учебнику, а у нас реальность, которая не предполагает развития отечественного АПК. Прошу понять, основа капитализма - получение прибыли и сверх прибыли, а не обеспечение человека качественным и дешевым продуктом. Пожалуйста не путайте капитализм с социализмом или ваше представление о мире с реальностью.
Конечно говорят, а как еще можно что то сделать, если изначально не договориться? Спросите чему договариваться? Ну неужто вы думаете, что 90-е прошли зря, что такой лакомный кусок, как с/х земля, никому не принадлежит? Вот и договариваются с одними о земле, с другими о кредитах и программах, с третьими о рынках сбыта и тд и тп. И все это очень не быстро, ибо каждая сторона старается урвать побольше.
Еще раз повторюсь - в идеале это по учебнику, а у нас реальность. Рабочие места - да, но мелкое производство как то больше на семейном подряде. Разбавлять еще как научатся, взять хоть частные винодельни... То же мелкий бизнес, но спрос творит чудеса с качеством продукции или с объемом...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186384 является ответом на сообщение #2186378] |
Втр, 18 Август 2015 13:42 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510 Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
xaoc писал(а) Втр, 18 Август 2015 13:21а зачем рваться на полки супермаркетов?
мелкие производители продают на рынках, и народу там немногим меньше чем в супермаркете
Из личного опыта: семья моей жены что то берет на рынке, что то в супермаркете, потому что товары разные. Где то дешевле рынок, но еще и качество там выше.
Опять же, на полки супермаркета попадает серийная продукция, если речь идёт о восстановлении АПК через мелкие фермерства - то с/маркеты вобще не при делах - надо организовывать продажи через сети специализированных небольших магазинов или рынки.
мелкие производства могут удовлетворить только частный спрос, массовый спрос может удовлетворить только промышленное производство. Из личного опыта, приезжаю на рынок, всегда можно взять мясо домашнее подороже и мясо завозное, с хозяйств, но чуть дешевле, но чаще всего мне все говорят, что все домашнее и цену стараются держать одну.
Сети специальных маленьких магазинчиков организовали белорусы в Мск и Мскобласти, только на эти ларечки работает все производства с/х-продукции Белоруссии.
Надеюсь ты помнишь основной закон рынка про спрос-предложение и цену. Мелкие производители быстро достигнут своего предела и начнут задирать цену.
Кстати, у нас есть прекраснейший пример сельхоз миллионера, коий продает совершенно чистую продукцию... мало у кого хватит денег закупать продукты на оном мелком предприятии...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186391 является ответом на сообщение #2186375] |
Втр, 18 Август 2015 13:57 |
|
AlexeyMelnikoff писал(а) Втр, 18 Август 2015 07:52Еще один мегаболтун.
В нашей области собрали зерна 1.5 млн.,
и еще 1 млн. - закупают у Курганской.
Какой климат? Просто не развивают, и все.
Лёшенька.
Ну если ты такой умный и неболтливый - ну объясни мне, коротенько.
Как это получается, что средняя урожайность зерновых на Южном Урале за последние годы - 6-16 центнеров с гектара (в зависимости от погоды).
А в Италии - стабильно 50 и выше.
Как ты думаешь - климат тут играет какую-то роль или "просто не развивают"?
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186393 является ответом на сообщение #2186381] |
Втр, 18 Август 2015 13:58 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Vile Gorlum писал(а) Втр, 18 Август 2015 13:29BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 12:31
Коррупцию искоренить можно, сложно но можно. И нормальное развитие без этого невозможно. если для вас конечно развитие это не то, что когда одни начинают получать сверхприбыли, а народ суррогаты по заоблачным ценам. А да, да ждать же нужно в очередной раз.
Вот именно что говорят и о развитии АПК только говорят.
Про крупные сети и откаты я уже писал, не буду повторяться.
Мелким производством страну не накормишь, да и никто об этом не говорит. Но тем не менее в идеале это огромная часть рынка, рабочие места итд итп. Разбавлять не научатся, как это сейчас крупные производители делают, т.к. в миг лишатся покупателей.
Борьба с коррупцией займет множество сил, времени и финансов, а результат будет не столь велик, как затраченные ресурсы. О нормальном развитии разговора и быть не может, так как нормальное развитие оно по учебнику, а у нас реальность, которая не предполагает развития отечественного АПК. Прошу понять, основа капитализма - получение прибыли и сверх прибыли, а не обеспечение человека качественным и дешевым продуктом. Пожалуйста не путайте капитализм с социализмом или ваше представление о мире с реальностью.
Конечно говорят, а как еще можно что то сделать, если изначально не договориться? Спросите чему договариваться? Ну неужто вы думаете, что 90-е прошли зря, что такой лакомный кусок, как с/х земля, никому не принадлежит? Вот и договариваются с одними о земле, с другими о кредитах и программах, с третьими о рынках сбыта и тд и тп. И все это очень не быстро, ибо каждая сторона старается урвать побольше.
Еще раз повторюсь - в идеале это по учебнику, а у нас реальность. Рабочие места - да, но мелкое производство как то больше на семейном подряде. Разбавлять еще как научатся, взять хоть частные винодельни... То же мелкий бизнес, но спрос творит чудеса с качеством продукции или с объемом...
Ну-ну скажите это например Сингапуру, про коррупцию.
вот именно что у нас реальность, в которой нет места развитию к сожалению. Сверхприбыли некоторых людей это да. Так ты за это ратуешь чтоли я не могу понять?
С качеством продукции мелких производителей можно легко разобраться если грамотно подойти. Это не первостепенная проблема, как и пармезан.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186397 является ответом на сообщение #2186389] |
Втр, 18 Август 2015 14:05 |
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 08:53Я писал почему подняли. В очередной раз по-быстрому зарабатывают.
"Быстро зарабатывают" - это не ответ на вопрос "почему подняли".
Цитата:Крупным польза очевидна. Только вот к развитие это никакого отношения не имеет.
Почему не имеет?
Для развития нужны деньги - вот они у производителей и появятся. Глядишь, зарплату людям прибавят, техники прикупят и т.д.
Цитата:И потребителям ничего хорошего.
Это капитализм.
Каждый стремится заработать как можно больше, используя для этого все возможности.
Цитата:Вы уж определитесь чего хотите развития или чтобы некоторые производители и все присосавшиеся озолотились.
Для развития нужны деньги.
Я считаю - пусть лучше наши производители озолотятся, чем чужие.
Цитата:В металлургии нет климатического фактора и развития нет....Основные причины в другом имхо.
В металлургии причины, несомненно, в другом.
Но и климат там тоже играет роль, как ни странно.
[Обновления: Втр, 18 Август 2015 14:23] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186399 является ответом на сообщение #2186392] |
Втр, 18 Август 2015 14:07 |
|
AlexeyMelnikoff писал(а) Втр, 18 Август 2015 08:58Я живу не в Италии. Так что по факту: Курган больше дает зерна, чем наша область. Спорить не вижу причины - ибо бесполезно.
Цифры реальные - вещь упрямая. Курган и Челябинская - климат практически одинаков.
Лёшенька.
А причем тут Курган и Челябинск - когда речь про итальянский пармезан?
Курганская область, кстати, теплее.
Не хочешь спорить - сидел бы и молчал.
|
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186404 является ответом на сообщение #2186397] |
Втр, 18 Август 2015 14:13 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 08:53Я писал почему подняли. В очередной раз по-быстрому зарабатывают.
"Быстро зарабатывают" - это не ответ на вопрос "почему подняли".
Цитата:Крупным польза очевидна. Только вот к развитие это никакого отношения не имеет.
Почему не имеет?
Для развития нужны деньги - вот они у производителей и появятся. Глядишь, зарплату людям прибавят, техники прикупят и т.д.
Станиславский сказал бы: не верю!. И я так скажу.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05Цитата:И потребителям ничего хорошего.
Это капитализм.
Каждый стремиться заработать как можно больше, используя для этого все возможности.
Вот и нужно признать это. И развитие тут не причем.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05Цитата:Вы уж определитесь чего хотите развития или чтобы некоторые производители и все присосавшиеся озолотились.
Для развития нужны деньги.
Я считаю - пусть лучше наши производители озолотятся, чем чужие.
За счет нас? Нет уж. Может проще скинемся им да и все. Хотя все к этому и идет.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05Цитата:В металлургии нет климатического фактора и развития нет....Основные причины в другом имхо.
В металлургии причины, несомненно, в другом.
Но и климат там тоже играет роль, как ни странно.
[/quote]
Играет, но первостепенные причины имхо в другом.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186406 является ответом на сообщение #2186393] |
Втр, 18 Август 2015 14:17 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510 Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 13:58
Ну-ну скажите это например Сингапуру, про коррупцию.
вот именно что у нас реальность, в которой нет места развитию к сожалению. Сверхприбыли некоторых людей это да. Так ты за это ратуешь чтоли я не могу понять?
С качеством продукции мелких производителей можно легко разобраться если грамотно подойти. Это не первостепенная проблема, как и пармезан.
Простите, а нормально сравнивать страну в 140 млн.человек и город-государство с населением в 5 млн. человек, что почти в 2,5 раза меньше населения Москвы? Может вы лучше Ватикан в пример приведете или еще что поменьше ? Площадь сингапура меньше площади Челябинской области в 10-11 раз. Может вы всетаки обратит внимание на реальность, а не на то, что вы придумали о ней ?
Места развитию нет, но стараются развивать, стараются и результаты есть, просто все это долго.
Который раз вам объяснять, суть капитализма - получение прибыли и сверхприбыли. Я за это не ратую, это суть системы, которую ничем не изменить, ничем и никогда. «Нет такого преступления, на которое капиталист не пошёл бы ради прибыли в 300%» (С) вроде К.Маркса. Прошу вас, не придумывайте новую реальность и законы.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186408 является ответом на сообщение #2186404] |
Втр, 18 Август 2015 14:22 |
|
BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 09:13Станиславский сказал бы: не верю!. И я так скажу.
Ну а во что ты веришь?
Вот появятся у крупных производителей деньги - они их потратят куда и на что?
Цитата:Вот и нужно признать это. И развитие тут не причем.
При капитализме тоже бывает развитие - представьте себе.
А у итальянцев-то - неужели всё иначе? Они там альтруисты в сельском хозяйстве, поголовно?
Цитата:За счет нас? Нет уж. Может проще скинемся им да и все. Хотя все к этому и идет.
Что значит - "за счет нас"?
Они вам продают сыры - ну и вы им чего-нибудь продайте.
[Обновления: Втр, 18 Август 2015 14:24] Известить модератора
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186410 является ответом на сообщение #2186406] |
Втр, 18 Август 2015 14:28 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Vile Gorlum писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:17BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 13:58
Ну-ну скажите это например Сингапуру, про коррупцию.
вот именно что у нас реальность, в которой нет места развитию к сожалению. Сверхприбыли некоторых людей это да. Так ты за это ратуешь чтоли я не могу понять?
С качеством продукции мелких производителей можно легко разобраться если грамотно подойти. Это не первостепенная проблема, как и пармезан.
Простите, а нормально сравнивать страну в 140 млн.человек и город-государство с населением в 5 млн. человек, что почти в 2,5 раза меньше населения Москвы? Может вы лучше Ватикан в пример приведете или еще что поменьше ? Площадь сингапура меньше площади Челябинской области в 10-11 раз. Может вы всетаки обратит внимание на реальность, а не на то, что вы придумали о ней ?
Места развитию нет, но стараются развивать, стараются и результаты есть, просто все это долго.
Который раз вам объяснять, суть капитализма - получение прибыли и сверхприбыли. Я за это не ратую, это суть системы, которую ничем не изменить, ничем и никогда. «Нет такого преступления, на которое капиталист не пошёл бы ради прибыли в 300%» (С) вроде К.Маркса. Прошу вас, не придумывайте новую реальность и законы.
Да, нормально сравнивать. но к сожалению даже и предпосылок борьбы у нас нет.
Это вы как раз новую реальность придумываете с развитием итд итп.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186411 является ответом на сообщение #2186407] |
Втр, 18 Август 2015 14:28 |
|
Vile Gorlum писал(а) Втр, 18 Август 2015 09:21Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05
В металлургии причины, несомненно, в другом.
Но и климат там тоже играет роль, как ни странно.
Как не странно, роль играет довольно большую, ибо на каждое падение/подъем температуры на 10 градусов, стоимость постройки удваевается.
Считаю, Алексей Мельников снова должен возразить.
|
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186414 является ответом на сообщение #2186408] |
Втр, 18 Август 2015 14:33 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:22BeAsT писал(а) Втр, 18 Август 2015 09:13Станиславский сказал бы: не верю!. И я так скажу.
Ну а во что ты веришь?
Вот появятся у крупных производителей деньги - они их потратят куда и на что?
Откаты, корпоратив с Лепсом, недвижка на западе и еще 100500 вариантов. А зачем зп увеличивать? И за эту будут работать. Зачем развивать производство? Конкуренции то нет.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:22Цитата:Вот и нужно признать это. И развитие тут не причем.
При капитализме тоже бывает развитие - представьте себе.
А у итальянцев-то - неужели всё иначе? Они там альтруисты в сельском хозяйстве, поголовно?
Бывает, но не в наших реалиях.
Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:22
Цитата:За счет нас? Нет уж. Может проще скинемся им да и все. Хотя все к этому и идет.
Что значит - "за счет нас"?
Они вам продают сыры - ну и вы им чего-нибудь продайте.
Ну как что значит?
Запретили импорт, взвинтили цены, опустили качество.
|
|
|
Re: Будет достаточно набора пяти продуктов [сообщение #2186416 является ответом на сообщение #2186407] |
Втр, 18 Август 2015 14:34 |
|
BeAsT
Сообщений: 372 Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Vile Gorlum писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:21Семёнов писал(а) Втр, 18 Август 2015 14:05
В металлургии причины, несомненно, в другом.
Но и климат там тоже играет роль, как ни странно.
Как не странно, роль играет довольно большую, ибо на каждое падение/подъем температуры на 10 градусов, стоимость постройки удваевается.
Ага, только вот в свое время все работало. А теперь климат виноват во всем
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вск Май 12 13:02:14 +05 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06726 секунд
|