Начало » General » INFO » Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию (не отсидев ни дня)
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172297 является ответом на сообщение #2172294] Птн, 29 Май 2015 20:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:09
Здрасьте, приехали.

Переполненные тюрьмы - они из-за чего переполнены? Из-за низкого уровня преступности?

Из за палочной системы правоохранительных органов которые чтобы выполнить план по раскрываемости зачастую садят всех подряд.
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:09
Не понял - и что дальше?

Дела стоят на потоке - т.е., уровень преступности - высокий, т.е. государство с ним справится не может - ты к чему это написал-то?

То есть тебя могут посадить или сделать это без реальной отсидки, тут как повезет. И полицейский расследующий это дело получит палку о раскрываемости, а ты клеймо уголовника на ровном месте. Вот к чему. Хотя ты вроде как и не преступник вовсе. Теперь понятнее?


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172301 является ответом на сообщение #2172295] Птн, 29 Май 2015 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:14
То есть осужденные уже не люди, а отбросы общества? Я правильно понимаю?

Ну конечно же они - люди.

Есть еще одна статистика - 96 процентов осужденных считают, что посадили их ни за что.

Т.е., с их точки зрения - их надо всех выпустить на свободу.

Ты как - согласен с этим мнением? Ну, они же - люди, а не отбросы.


Цитата:
А я где то это отрицал? Я ранее насколько мне известно писал, что с моей точки зрения это тоже несправедливо в отдельных случаях в который входит и случай с Шавенковой. Но амнистия распространяется не на конкретные случаи, а на определенные категории осужденных, то есть безадресно.

Ну, то есть, в целом амнистия справедливости не добавляет - правильно?

Цитата:
Кому то повезло попасть под амнистию, кому то нет. Рандом он такой.

Ну так вот не надо рандома в этом вопросе.

А иначе несправедливо получается.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172303 является ответом на сообщение #2172297] Птн, 29 Май 2015 20:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:19
Из за палочной системы правоохранительных органов которые чтобы выполнить план по раскрываемости зачастую садят всех подряд.

Ну то есть - это нормально, да?

Сначала всех сажать без разбора, а потом выпускать - по амнистии.

Хорошая система, справедливая. Laughing

Цитата:
То есть тебя могут посадить или сделать это без реальной отсидки, тут как повезет. И полицейский расследующий это дело получит палку о раскрываемости, а ты клеймо уголовника на ровном месте. Вот к чему. Хотя ты вроде как и не преступник вовсе. Теперь понятнее?

А по-моему, и то и другое - оно неправильно.

И палочная система - неправильная, и амнистия - неправильная.

Теперь понятнее?

[Обновления: Птн, 29 Май 2015 20:34]

Известить модератора

Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172304 является ответом на сообщение #2172301] Птн, 29 Май 2015 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:28
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:14
То есть осужденные уже не люди, а отбросы общества? Я правильно понимаю?

Ну конечно же они - люди.

Есть еще одна статистика - 96 процентов осужденных считают, что посадили их ни за что.

Т.е., с их точки зрения - их надо всех выпустить на свободу.

Ты как - согласен с этим мнением? Ну, они же - люди, а не отбросы.


Цитата:
А я где то это отрицал? Я ранее насколько мне известно писал, что с моей точки зрения это тоже несправедливо в отдельных случаях в который входит и случай с Шавенковой. Но амнистия распространяется не на конкретные случаи, а на определенные категории осужденных, то есть безадресно.

Ну, то есть, в целом амнистия справедливости не добавляет - правильно?

Цитата:
Кому то повезло попасть под амнистию, кому то нет. Рандом он такой.

Ну так вот не надо рандома в этом вопросе.

А иначе несправедливо получается.

Откуда статистика? Rolling Eyes

Не знаю с каких таких пирогов ты усмотрел в моих речах о справедливости амнистии. Я по моему нигде это и не утверждал. Но амнистия проведена и делается она под праздники и не каждый год если посмотреть внимательно на списки амнистий которые я приводил выше. Амнистия распространяется на нетяжкие преступления и рецидив не превышает 5%. По поводу рандома так люди то на преступления идут не ради амнистии и не в надежде на нее по моему. Кому то просто достается шанс на досрочное исправление, что бывает отнюдь не часто.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172305 является ответом на сообщение #2172303] Птн, 29 Май 2015 20:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:32
Ну то есть - это нормально, да?

Сначала всех сажать без разбора, а потом выпускать - по амнистии.

Хорошая система, справедливая. Laughing

А кто тут говорил о справедливости? Rolling Eyes

Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:32
А по-моему, и то и другое - оно неправильно.

И палочная система - неправильная, и амнистия - неправильная.

Теперь понятнее?

Так благодаря палочной системе и сажают людей, а потом, чтобы освободить тюрьмы и проводят амнистии. Не будь первой причины не было бы нужды во второй. А пока существует первая то временами будет всплывать и вторая.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172312 является ответом на сообщение #2172304] Птн, 29 Май 2015 20:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:35
Откуда статистика? Rolling Eyes

Не помню - читал где-то, давно.

Цитата:
Не знаю с каких таких пирогов ты усмотрел в моих речах о справедливости амнистии. Я по моему нигде это и не утверждал.

Я тоже не утверждал, что ты утверждал.

Цитата:
]Но амнистия проведена и делается она под праздники и не каждый год если посмотреть внимательно на списки амнистий которые я приводил выше. Амнистия распространяется на нетяжкие преступления и рецидив не превышает 5%. По поводу рандома так люди то на преступления идут не ради амнистии и не в надежде на нее по моему. Кому то просто достается шанс на досрочное исправление, что бывает отнюдь не часто.

Ну раз в целом явление хорошее и полезное - считаю, надо проводить чаше и больше!!!

И черт с ней, с этой справедливостью.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172313 является ответом на сообщение #2172305] Птн, 29 Май 2015 20:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:39
Так благодаря палочной системе и сажают людей, а потом, чтобы освободить тюрьмы и проводят амнистии. Не будь первой причины не было бы нужды во второй. А пока существует первая то временами будет всплывать и вторая.

Ну вот ты сам всё и объяснил.

Т.е, этой самой амнистией властьимущие банально прикрывают собственную дурость.

И никаким гуманизмом тут близко не пахнет.

[Обновления: Птн, 29 Май 2015 20:53]

Известить модератора

Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172315 является ответом на сообщение #2172313] Птн, 29 Май 2015 20:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:50
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:39
Так благодаря палочной системе и сажают людей, а потом, чтобы освободить тюрьмы и проводят амнистии. Не будь первой причины не было бы нужды во второй. А пока существует первая то временами будет всплывать и вторая.

Ну вот ты сам всё и объяснил.

Т.е. лозунгами гуманизма - банально прикрывают собственную дурость.

Гуманизм тоже присутствует. Вот только при такой палочной системе он выглядит как то нелепо.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172317 является ответом на сообщение #2172312] Птн, 29 Май 2015 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:48
Ну раз в целом явление хорошее и полезное - считаю, надо проводить чаше и больше!!!

И черт с ней, с этой справедливостью.

Ну так издай закон какой или петицию. Может и чаще будут проводить, хотя сомневаюсь.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172322 является ответом на сообщение #2172317] Птн, 29 Май 2015 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:57
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:48
Ну раз в целом явление хорошее и полезное - считаю, надо проводить чаше и больше!!!

И черт с ней, с этой справедливостью.

Ну так издай закон какой или петицию. Может и чаще будут проводить, хотя сомневаюсь.

Ну а ты-то как считаешь?

Если мероприятие, в целом, полезное - надо его чаще проводить или нет?
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172323 является ответом на сообщение #2172315] Птн, 29 Май 2015 21:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:53
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:50
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:39
Так благодаря палочной системе и сажают людей, а потом, чтобы освободить тюрьмы и проводят амнистии. Не будь первой причины не было бы нужды во второй. А пока существует первая то временами будет всплывать и вторая.

Ну вот ты сам всё и объяснил.

Т.е. лозунгами гуманизма - банально прикрывают собственную дурость.

Гуманизм тоже присутствует. Вот только при такой палочной системе он выглядит как то нелепо.

Ну дык про то и речь.

Не надо гуманизмом прикрывать недостатки.

Ибо нету тут никакого гуманизма - а есть несправедливость.

А гуманизм можно проявлять сразу - в зале суда. Если нужно, конечно.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172324 является ответом на сообщение #2172322] Птн, 29 Май 2015 21:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 21:17
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:57
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:48
Ну раз в целом явление хорошее и полезное - считаю, надо проводить чаше и больше!!!

И черт с ней, с этой справедливостью.

Ну так издай закон какой или петицию. Может и чаще будут проводить, хотя сомневаюсь.

Ну а ты-то как считаешь?

Если мероприятие, в целом, полезное - надо его чаще проводить или нет?

Чаще думаю не надо. Да и не делают их часто если посмотреть на историю амнистий.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172325 является ответом на сообщение #2172323] Птн, 29 Май 2015 21:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 21:21
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:53
Семёнов писал(а) Птн, 29 Май 2015 20:50
megauser писал(а) Птн, 29 Май 2015 15:39
Так благодаря палочной системе и сажают людей, а потом, чтобы освободить тюрьмы и проводят амнистии. Не будь первой причины не было бы нужды во второй. А пока существует первая то временами будет всплывать и вторая.

Ну вот ты сам всё и объяснил.

Т.е. лозунгами гуманизма - банально прикрывают собственную дурость.

Гуманизм тоже присутствует. Вот только при такой палочной системе он выглядит как то нелепо.

Ну дык про то и речь.

Не надо гуманизмом прикрывать недостатки.

Ибо нету тут никакого гуманизма - а есть несправедливость.

А гуманизм можно проявлять сразу - в зале суда. Если нужно, конечно.

Кто же его в зале суда проявлять то будет? Кому оно надо когда план горит.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Дочь чиновницы иркутского облизбиркома, сбившая на тротуаре двух человек, попала под амнистию [сообщение #2172328 является ответом на сообщение #2171540] Птн, 29 Май 2015 21:48 Переход к предыдущему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 5.141.203*
Председатель Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников.

Павел Владимирович, после обсуждения депутатами насколько изменились цифры, сколько тюремного населения в итоге выйдет на свободу?

Павел Крашенинников: Каких-либо концептуальных перемен нет, есть уточнения по отдельным статьям и составам преступлений. Цифры остаются примерно такими: 60 тысяч будут освобождены из мест лишения свободы и 200 тысяч получивших условные наказания по приговору суда будут амнистированы. Я не случайно сказал "примерно", потому что жизнь идет и статистика меняется каждый день. Стабильные цифры только в Федеральной службе исполнения наказаний и в Судебном департаменте, а в Следственном комитете и в МВД, где наибольшие показатели по возбужденным делам, они в принципе величина переменная. Поэтому в конечном итоге круг амнистированных, я думаю, может составить 300 или даже до 350-400 тысяч.

Нынешняя амнистия проводится в связи с юбилеем Великой Победы. Она будет тоже под стать событию - памятной?

Павел Крашенинников: Амнистии у нас в стране проводятся давно. Самая известная, наверное, когда император Александр II освободил декабристов. После Февральской революции 1917 года были "птенцы Керенского", было печально известное "холодное лето 53-го". В новой России прошла широкомасштабная амнистия в честь 55-летия Победы, охватившая больше 500 тысяч граждан. Она мне особенно памятна, потому что я непосредственно вносил ее. Это было на стыке Уголовного кодекса еще РСФСР и УК РФ, тогда надо было принимать решения по многим позициям. Но и сейчас до майских праздников амнистия должна начать работать. Может, не всем чиновникам этого хочется, работа серьезная.

300 тыс. человек и больше будут амнистированы в честь 70-летия Победы, из них 60 тысяч будут освобождены из мест лишения свободы

Но по амнистируемому гражданину должен быть вовремя принят соответствующий акт амнистии.

Под амнистию подпадают только те, кто совершил преступление до ее принятия или какое-то время и после, скажем, пока осуществляется процесс амнистирования?

Павел Крашенинников: Амнистия - достаточно любопытный документ. Больше таких нет. Во-первых, он принимается исключительно Госдумой, не требует утверждения Советом Федерации и публикуется сразу после того, как его подпишет председатель Госдумы. Во-вторых, в отличие от обычных законов, которые обратной силы не имеют, этот документ имеет только обратную силу, то есть действует лишь назад, распространяется на те преступления, которые были совершены до его принятия. Если через день после обнародования амнистии кто-то совершит преступление, которое значится в принятом постановлении, на него амнистия распространяться не будет.

Тогда зачем установлен срок для проведения амнистии - 6 месяцев?

Павел Крашенинников: Срок устанавливается для чиновников. Точнее для тех должностных лиц, которые будут проводить эту амнистию. С тем, чтобы не тянули годами, а проводили достаточно быстро. Это традиционный срок.

То есть если кто-то сильно "насолил", то могут потянуть хотя бы шесть месяцев?

Павел Крашенинников: Здесь не в том смысле, что насолил или не насолил, а случаются, и немало, какие-то проблемные вещи, их нужно рассматривать. Так чтобы вот с этим дело не тянулось бесконечно долго, и установлены жесткие рамки.

А если люди, которые совершили преступление, подпадающие под амнистию, обнаружатся позднее этих 6 месяцев, будет считаться, что для них поезд уже ушел?

Павел Крашенинников: Нет. Даже если такие люди обнаружатся через год или два, то все равно эта амнистия будет на них распространяться.

Те преступления, которые совершены, но находятся на стадии следствия, по ним еще нет решения судов, эти люди подпадают под амнистию?

Павел Крашенинников: Да. Подпадают те, где есть приговоры, которые находятся под судом и в стадии предварительного расследования, и даже те, которые совершены, но еще не выявлены, они все подлежат амнистии.

То есть, если человек когда-то совершил преступление, но о нем никто не знает, он может прийти и признаться?

Павел Крашенинников: Да, прийти и сказать. И подпадет под амнистию.

Коснется ли амнистия тех громких дел, которые у всех на слуху, как, например, дело "Оборонсервиса" и его фигурантов или дело бывшего главы ФСИН Реймера, находящегося под стражей?

Павел Крашенинников: Когда дело не дошло до обвинительного заключения, оно может быть переквалифицировано. Если говорить о тех статьях, которые этим фигурантам сейчас вменяются, то, конечно, нет. Но у нас иногда бывает, что инкриминируются очень тяжкие статьи, а потом, когда до суда доходит - либо не могут доказать вину, либо оказывается, что вообще ничего не было. Называть конкретные фамилии я просто не имею права.

Как это ни удивительно, чем громче дело и круче замах, тем тише процесс и скромнее итог. За кражу мешка картошки арестанты годами сидят за железной решеткой, а мошенники, наворовавшие миллионы, уплывают по тихим заводям.

Павел Крашенинников: Картошку красть тоже не надо. Те, кого посадили за мелкие преступления, выйдут по амнистии, и пусть это будет им уроком. А что касается мошенничества, я сразу хочу сказать, что это не экономическое преступление. Это преступление против собственности. Поэтому четвертая, самая тяжелая часть этой статьи под амнистию не подпадает.

До вынесения приговора все же трудно предугадать, какое может быть назначено наказание и подпадает ли оно под амнистию. Нет ли тут заведомой ошибки?

Павел Крашенинников: Конечно, лучше, чтобы был приговор или хотя бы готовое обвинительное заключение. Но если все те признаки, по которым определена амнистия, налицо даже на стадии предварительного расследования, то какой смысл тратить казенные деньги и время участников процесса? Надо выносить соответствующее решение, которое касается проведения амнистии.

Почему амнистия не коснется административных грехов, ведь они по тяжести даже меньше тех, что амнистируют? Люди бы считались уже без вины...

Павел Крашенинников: Высказываются сожаления, что в постановлении об амнистии нет административных правонарушений. Но дело в том, что с точки зрения концепции документа, внесенного президентом, амнистия может касаться только уголовных преступлений. Слово "амнистия" стало широкоупотребительным: дачная амнистия, налоговая, амнистия капиталов. Но это лишь, как говорят, "фигуры" речи, не имеющие к классической амнистии как таковой никакого отношения.

Люди, которые осуждены условно, они все подлежат амнистии? Скажем, пьяный водитель сбил насмерть двух человек, но получил условный срок, он будет амнистирован?

Павел Крашенинников: Если ДТП с двумя смертями совершено в пьяном виде, амнистии не будет.

А кто будет решать: этого заключенного отпустить, а этот пусть еще посидит?

Павел Крашенинников: Во втором постановлении как раз говорится о том, кто будет проводить амнистию, здесь все достаточно традиционно. Это, естественно, Федеральная служба исполнения наказаний, это органы предварительного следствия, суды, уголовно-исполнительные инспекции, судебные приставы, если дело касается штрафов. Это органы внутренних дел, а также командование воинских частей, если речь идет о военных преступлениях.

Павел Владимирович, вы, можно сказать, всю жизнь связаны с юстицией - работали в Верховном Совете России, были министром юстиции РФ, теперь возглавляете ведущий законодательный комитет Госдумы. На ваших глазах прошла не одна амнистия. Какая от них польза, амнистированные действительно ценят этот акт милосердия или вышел - украл - снова в тюрьму?

Павел Крашенинников: Сначала уточню: амнистия - это не милосердие, таковым является помилование. На мой взгляд, амнистия - это акт доверия оступившемуся человеку. Насколько он эффективен, могут сказать цифры рецидива преступлений. Эти цифры меняются в связи с обстановкой в стране, причем не с политической, а больше с экономической. По этому поводу есть исследования и наши, и зарубежные, и они примерно идентичны. Если заключенные выходят, отсидев весь положенный срок, то рецидив где-то от 25 до 35 процентов. Если же человек вышел по амнистии, то рецидив от 3 до 5 процентов. Разница просто колоссальная.

Получается, что это едва ли не самый действенный способ борьбы с преступностью, может быть, есть смысл поставить его на поток?

Павел Крашенинников: Здесь не надо заблуждаться, потому что по амнистии выходят не самые "тяжеловесы", а люди, которые еще не совсем травмированы условиями жизни в неволе. И хотя цифра рецидива о многом говорит, кардинального изменения криминогенной обстановки после амнистии ожидать не стоит. То есть выйдут люди в основной своей массе не общественно опасные. И, следовательно, они вернутся в семьи, в общество, в государство. Иначе говоря, станут полноценными нашими согражданами, об этом говорит мой уже почти 20-летний опыт, в том числе опыт проведения амнистий.

Тот же ваш 20-летний опыт не говорит о том, что, может быть, пора вообще отказаться от амнистий? Какой-то круговорот толпы в застенках: загонят - выпустят - снова тащат. Почему бы не исключить из уголовного закона те составы нетяжких преступлений, по которым тысячи несчастных сначала сажают, а потом отпускают?

Павел Крашенинников: Я бы тут с вами, наверное, согласился. У нас есть традиционные, постоянные статьи по амнистии, которые все время идут. Может быть, их надо в принципе убрать из Уголовного кодекса. Сначала сажаем, а потом традиционно отпускаем. Столько денег тратится, столько людских судеб ломается. Поэтому здесь уже для поправок в УК, для законодателей есть большое поле для труда. Это помогло бы, во-первых, разгрузить пенитенциарную систему, а во-вторых, избавить тысячи людей от ненужного, специфического "опыта", который на долгие годы отравляет жизнь человеку, даже искренне раскаявшемуся и искупившему свою вину перед людьми.
источник


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Предыдущая тема: На Урале пьяный водитель насмерть сбил собственную дочь
Следующая тема: Заправки в Челябинской области проверит на качество прокуратура
Переход к форуму:
  


Текущее время: Пнд Май 13 11:40:09 +05 2024

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05966 секунд