Начало » General » INFO » Путин пересядет на отечественный автомобиль
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038741 является ответом на сообщение #2038725] |
Вск, 15 Декабрь 2013 17:31   |
 |
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Цитата:Пруфлинк в студию.
http://lifan-car.ru/
http://lifan-car.ru/AboutLifan/ProductionProcess.asp
http://www.tagaz.ru/
http://www.tagaz.ru/plant/factory/
Цитата:
Цитата:
+1 Убить.
...
А это поможет исправить ситуацию?
Вот как такое в одной голове спокойно уживается?
ужс.
Вот как то не связываю скажем голову одного проворовавшегося чинуши с массовыми расстрелами. В пример - всё те же Китай и Северная Корея. Там с ворами и вредителями не цацкаются. И родственные связи во власти тоже ничего не значат.
Цитата:
- Путин пересядет на отечественный автомобиль - это надо приветствовать.
- Лично у меня вызывает сомнение назначение Кириенко руководителем Росатома.
Логика.
Я может что-то пропустил, но я не припомню, чтобы я как-то выражал приветствие факта пересадки В. В. Путина на отечественный автомобиль. Про то как толсто стебал этот факт вариантом с танками - это было.
Да и где связь этих двух цитат? Они вообще из разных категорий. Ну или я туп как пробка, и не догоняю, почему ты их связал между собой и подписал красивым словом "Логика".
пс: Скорее всего, ты мне, что вполне предсказуемо, будешь доказывать, что я туп как пробка. "Логика" (с) 
ппс: Хотя, если я по твоему туп как пробка и не вижу очевидных связей - я со своего пробкового уровня наверно их и не увижу. Тоже логика.
пппс: С другой стороны - можно побаловаться "затирками" ну "и.т.д." (с) Катарсис. Права доступа то у тебя. Бон аппети.
пиу
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 17:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038752 является ответом на сообщение #2038741] |
Вск, 15 Декабрь 2013 17:46 |
|
|
Мелкий писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 11:31Да и где связь этих двух цитат? Они вообще из разных категорий.
Вот и мне непонятно, зачем в теме
Ну или я туп как пробка, и не догоняю, почему ты их связал между собой и подписал красивым словом "Логика".
Это ты их связал между собой.
Тема называется: "Путин пересядет на отечественный автомобиль". Я говорю, что это надо приветствовать. А ты говоришь, что тебе не нравится глава Росатома Кириенко.
И после этого поясняешь, что это всё вообще из разных категорий.
Всё логично. 
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 17:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038753 является ответом на сообщение #2038752] |
Вск, 15 Декабрь 2013 17:49 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Цитата:Это ты их связал между собой.
Ни в коем разе. Пруфлинк?
Цитата:
Тема называется: "Путин пересядет на отечественный автомобиль".
Спасибо, напомнил.
Цитата:Я говорю, что это надо приветствовать. А ты говоришь, что тебе не нравится глава Росатома Кириенко.
Кириенко был указан в контексте мнения-ответа на сообщение в обсуждении темы. Не более.
Значит всё же Путина в танк воевать с воробьями, и Кириенко в топку истории. Раз пошла такая пьянка.
пиу
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 17:55] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038763 является ответом на сообщение #2038756] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:05 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 11:57Мелкий писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 11:31http://lifan-car.ru/
http://lifan-car.ru/AboutLifan/ProductionProcess.asp
http://www.tagaz.ru/
http://www.tagaz.ru/plant/factory/
Полный цикл китайских автомобилей в России, извините, не увидел.
Ну то есть полный цикл - это когда железная руда для них добывается православными шахтерами прямо оттуда, из природных запасов Родины, сталь изготавливается православными сталеварами, электронные мозги изготавливаются в промышленных масштабах и поставляются православными инженерами электронщиками, пластик и резина с ГСМ только с православных химзаводов?
Так такого цикла так то и на православном отечественнейшем автовазе нет. И на ЗиЛе его не будет, будет просто "отвертка". Хотя по лифану - общался с техником на автосервисе, куда заезжал на ТО, он говорил, что сначала таки да, было и железо китайское, и электроника, сейчас в плане общего удешевления производства переход именно на всё российское по отраслевым стандартам, в том числе - металл, отливки, электронные блоки и сырьё для производства. это был 2011 год. И у них на складе уже были детали и расходники именно российского производства. Релюшки, фильтры у меня уже ВАЗ-овские после ТО стояли.
пиу
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:11] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038765 является ответом на сообщение #2038763] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:10 |
|
|
Мелкий писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:05Хотя по лифану - общался с техником на автосервисе, куда заезжал на ТО, он говорил, что сначала таки да, было и железо китайское, и электроника, сейчас в плане переход именно на всё российское по отраслевым стандартам, в том числе - металл, отливки, электронные блоки и сырьё для производства. это был 2011 год.
Вопросов боле не имею.
Цитата:И у них на складе уже были детали и расходники именно российского производства.
Да, да.
Знаем мы эти "детали и расходники российского производства" - сами такие же "делаем".
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:13] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038768 является ответом на сообщение #2038765] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:13 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:10
Вопросов боле не имею.
Вот и отлично.
Спасибо барин, что избавил меня от поездки в гараж и фотографирования коробочек упаковок от фильтров и прочей автомобильной шняги с надписями на русском "ЛИФАН" и "Сделано в России" и "ГОСТ №". Долгих и беззаботных лет тебе.
пиу
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038770 является ответом на сообщение #2038730] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:17 |
_Olegas
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
|
Товарищ |
От: matrix
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 11:21_Olegas писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 06:40Расстрелы не помогут. Конкурирующие стороны в бизнесе, государственных делах, в тех же ОПГ в данном случае просто будут заказывать расстрел друг друга в прокуратуре. Как удобно-то. Самому никого валить не надо, пожаловался двоюродному брату, свату в прокуратору и всё - чик, "а был ли мальчик?".
Я так понимаю, тут надо отдельно пояснить, что власть должна быть независима от любых конкурирующих ОПГ.
Если хочешь - поясняй. Только зачем?
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038771 является ответом на сообщение #2038769] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:19 |
 |
CATARSIS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
|
Гений |
От: 88.205.185*
|
|
PresTigio писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:16Какой дворец ?
У Путина нету дворца никакого,...ю несете товарищи.
Ну вот значит будет
Авто тоже староватое вроде было.
Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038774 является ответом на сообщение #2037987] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:28 |
|
|
Сначала хотелось машинку, потом дворец, потом машинку и дворец вместе, теперь снова один дворец.
Позиция оппонентов давно ясна - никакую промышленность нам развивать не надо - всё равно всё украдут.
Пенсии маленькие, глава Росатома - Кириенко, и никакие массовые расстрелы тут не помогут.
Всё понятно, всем спасибо, все свободны.
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:30] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038780 является ответом на сообщение #2038776] |
Вск, 15 Декабрь 2013 18:38 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:32Мелкий писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:13Спасибо барин, что избавил меня от поездки в гараж и фотографирования коробочек упаковок от фильтров и прочей автомобильной шняги с надписями на русском "ЛИФАН" и "Сделано в России" и "ГОСТ №".
Я тебе завтра сам сфотографирую.
Плёнку не засвети, и горизонт не заваливай.
пс: Все вроде свободны, всем всё понятно, никто ничего никому, как обычно не докажет, ну иди, фотографируй.
пиу
[Обновления: Вск, 15 Декабрь 2013 18:39] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038836 является ответом на сообщение #2038831] |
Вск, 15 Декабрь 2013 20:22 |
|
|
_Olegas писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 14:15Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 12:28
Позиция оппонентов давно ясна...
Оппонент оппоненту рознь: кто-то прав, а кто-то ошибается, и все одновременно иметь мнение согласное с твоим не могут. Так что не стоит оппонентов в единообразную кучу смешивать.
По теме-то есть что сказать?
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038874 является ответом на сообщение #2038556] |
Вск, 15 Декабрь 2013 22:20 |
wowai
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 08:03 Спроси у Вовая про Японию - он не даст соврать - там всё именно так. А ты, друг мой, хочешь чтобы у нас всё было наоборот.
В данном конкретном случае Вовай думает приблизительно как Катарсис.
Уточню.
Я бы обратил внимание на качество дорог, ибо не машиной единой. Сколько людей бьются. А так построят дороги- людям польза. Да и в технологии изготовления намного проще.
Я что хочу сказать, надо решать инфраструктурные проблемы. Образование, здравоохранение, дороги, детские сады, чтобы как можно более массовый житель России почувствовал улучшение. Нет, всегда на повестке дня, что еще сделать для президента. Ну какал Горбачев в золотой унитаз и что? Не стоит это пристального внимания, на мой взгляд.
Конечно, промышленная политика у страны должна быть- для того и существуют министерства и правительство как таковое. В идеальном случае, не на форуме должны ломаться копья как развивать промышленность России, а правительство должно, нет, не должно, ОБЯЗАНО отчитываться, что было сделано, скажем, за год для развития автомобильной промышленности в России, какие трудности стоят на пути, и что нужно сделать, чтобы обойти эти трудности.
А вот уже подробный правительственный отчет выносится на обсуждение на форумы, чтобы была фактура для обсуждения.
И еще можно добавить, что развитие инфраструктуры, неявным образом, но все же предполагает отчетность правительства и президента перед гражданами России.
Писал несколько раньше, но не стал выкладывать, поэтому немного отстал от дискуссии.
С Японией не все просто. Для меня Япония не является образцом для подражания государственного устройства до такой степени, чтобы ее копировать.
Хотя бы потому, что Япония, грубо говоря, гвоздя не выдумала и паразитирует на американских научно-технических достижениях.
Вот мне тут подсказывают, что и на советских.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2039064 является ответом на сообщение #2038874] |
Пнд, 16 Декабрь 2013 14:07 |
|
|
wowai писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 16:20 Я бы обратил внимание на качество дорог, ибо не машиной единой. Сколько людей бьются. А так построят дороги- людям польза. Да и в технологии изготовления намного проще.
А давайте представим, что в топике была бы следующая новость:
Расходы федерального дорожного фонда на строительство и ремонт российских дорог в 2012 г. составят 212,3 млрд. рублей, в 2013 - 230 млрд. рублей, в 2014 - 235 млрд. рублей, сообщил и.о. министра финансов РФ Антон Силуанов на парламентских слушаниях по проекту бюджета 2012-2014 гг.
Что нам на это сказали бы Вовай с Катарсисом? Известно что: нормальные дороги всё равно не построят, всё равно всё украдут - лучше бы пенсии людям добавили. Опять же, технология раздачи денег населению на порядки проще - даже чем дорожное строительство.
Напомним, что озвученная сумма на проект "Кортеж" - 18 млрд. рублей, и сравнивать их с расходами на дороги - сами посудите.
Цитата:Нет, всегда на повестке дня, что еще сделать для президента. Ну какал Горбачев в золотой унитаз и что? Не стоит это пристального внимания, на мой взгляд.
Это не для президента. Это для автомобильной промышленности - в первую очередь. У президента, я так понимаю, со служебным автомобилем всё в порядке - скажем прямо, ездит президент на мерседесе - и не жужжит.
А тут, как я понимаю, профинансируют, конструкторов, технологов и прочих инженеров. А потом и простых слесарей. Конечно же, им всем работать придется - куда как проще получать повышенную пенсию и ни черта не делать.
Цитата:Конечно, промышленная политика у страны должна быть- для того и существуют министерства и правительство как таковое.
А в чём именно эта политика должна заключаться, конкретно?
Должно ли государство, например, деньги выделять - на развитие этой самой промышленности?
[Обновления: Пнд, 16 Декабрь 2013 14:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2039175 является ответом на сообщение #2039064] |
Пнд, 16 Декабрь 2013 19:34 |
wowai
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
Семёнов писал(а) Пнд, 16 Декабрь 2013 14:07Что нам на это сказали бы Вовай с Катарсисом?
Я не могу знать, что бы сказал Катарсис, он сам может написать, если захочет.
Вовай может только повторить, что прозрачность и подотчетность достаточная мера.
Выделили деньги - прекрасно! В чем сложность отчитаться перед гражданами?
Семёнов писал(а) Пнд, 16 Декабрь 2013 14:07Напомним, что озвученная сумма на проект "Кортеж" - 18 млрд. рублей, и сравнивать их с расходами на дороги - сами посудите.
Давайте переведем довольно условные, для рядового человека и вовсе астрономические суммы, я бы даже сказал, абстрактные суммы, в то, что можно более-менее реально пощупать руками.
18 млрд. рублей= 600 млн. долларов. Допустим, средняя зарплата инженера 60 000 долларов в год. Мы получаем годовой бюджет коллектива численностью 1000 человек, или, более реалистично, если речь идет об инженерах, 200 инженеров на контракте 5 лет.
Суммы не учитывают расходы на сырье и комплектующие, помещения, но и нет смысла делать детальные выкладки.
Итак, проект А. 200 инженеров за 5 лет работы. Фронт работ я думаю господин Семенов себе представляет, что могут сделать 200 инженеров за 5 лет.
Это где-то масштабы конструкторского бюро ВАЗа.
Для сравнения, робот первой стенки ИТЭРа обходится в 100 раз дешевле.
Тем не менее, мы едем дальше, как еще можно потратить деньги.
Речь шла о дорогах. Ну, понятно, дорожному рабочему не надо платить 60 000 долларов в год , а заплатим ему в два раза меньше, 30 000 долларов в год. И мы получим 2000 рабочих в год. Цифра большая, что могут сделать 2000 рабочих за год я не представляю, но трассу М5 от Уфы до Челябинска, я думаю, построят.
И вот здесь Вовай скажет, нет, ребята. Я как житель Челябинской области, предпочту, чтобы на эти деньги (600 млн. долларов) государство наняло 2000 рабочих и построило трассу М5 Уфа-Челябинск по качеству прямо как в Америке (проект Б), а Путин пусть в метро на работу ездит, не сахарный, не развалится.
Брешей в логике Вовая не вижу.
Есть, конечно, третий вариат(проект Ц), специально для господина Семенова, как радетеля о пользе для автомобильной промышленности, когда 600 млн долларов дербанятся в таких пропорциях, 50 человек профессорского-преподавательск го состава для автодорожного института с зарплатой 120 000 долларов в год, 100 аспирантов с зарплатой 30 000 долларов в год и 3400 студентов со стипендией 15 000 долларов в год (проект Ц).
Для автомобильной промышленности третий вариант не самый оптимальный, нет? Речь, напомню, только о том, какой фронт работы могут выполнить люди за определенный срок и за определенные деньги.
Это и ответ на то, какой должна быть государственная промышленная политика.
Поддерживать, а то и вовсе создавать заново государственные вузы с заданной специализацией.
Вполне возможно, быть владельцем НИИ, R&D центров, да и госпредприятия при необходимости тоже создавать, почему нет?
Я не вижу принципиальной разницы между частным капиталом и госсобственностью, с тем условием, конечно, что госсобственность должна быть прозрачна для избирателей и подотчетна министерству.
Понятно же, откуда растут уши у различия в формах собственности. Есть люди, которые могут вынуть из кармана 600 млн. долларов, или нет таких людей. Нет таких людей, значит государство должно озаботиться, ничего страшного не вижу в этом.
В какой то момент времени появятся амбициозные инженеры, уйдут на свое дело, будут работать на заказ, разбогатеют, построят завод с полной цепочкой. Финансовые инструменты отдельная тема для разговора.
Сравнение 220 млрд и 18 млрд я не осилил. Понятно, что один проект, даже масштабный, это всего лишь какая-то часть всей отрасли, ну, скажем, как в случае со строительством дорог, какой-то участок дороги. Сравнивать надо вещи одинакового размера. Я более чем уверен, что вливания в автомобильную отрасль, если мы хотим развивать автомобильную промышленность, более сопоставимы с 220 млрд в год, чем с 18 млрд. Или , если перевести в количество занятых, 10 000 человек в год должны быть заняты в автомобильной промышленности, чтобы она успешно развивалась.
Индустриализация, подразумевает прежде всего массовость, я думаю у господина Семенова нет больших возражений на этот счет.
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2217158 является ответом на сообщение #2037987] |
Срд, 02 Март 2016 22:36 |
|
|
ПОЯВИЛИСЬ ПЕРВЫЕ "ЖИВЫЕ" ФОТО ВНЕДОРОЖНИКА ПРОЕКТА "КОРТЕЖ"
В Сети появились первые фото внедорожника проекта "Кортеж". По словам пользователя duble13, выложившего эти фотографии в свой аккаунт на Instagram, на них изображен опытный образец внедорожника, который предназначен для тестовых испытаний. Информация по машине до сих пор засекречена, предположительно известно только то, что крылья автомобиля сделаны из пластика.
Большой внедорожник изначально заложен в проект и должен работать как автомобиль сопровождения для президентского кортежа. В эту же линейку автомобилей для первых лиц государства также входят входят бизнес-седан, минивэн, и, собственно, сам представительский лимузин.
На сегодня известно, что к разработке проекта "Кортеж" привлечено инжиниринговое отделение компании Porsche. В частности, оно будет разрабатывать целое семейство моторов для проекта: самыми скромными будут 6-цилиндровые двигатели, а самым мощным станет 12-цилиндровый "царь-мотор".
Сроком сдачи опытного образца президентского лимузина был выбран январь этого года, но показать автомобиль общественности планируется не раньше 2017 года. Ключевым для проекта событием должна стать инаугурация президента в 2018 году.
На развитие проекта "Кортеж" только в 2016 году из бюджета выделят 3,7 млрд рублей. По некоторым данным, общие затраты на разработку транспорта для первых лиц государства составят до 12 млрд рублей.
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/658815/
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 393.53KB, Загружено 41 раз)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 373.78KB, Загружено 40 раз)
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Сбт Май 25 01:52:37 +05 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02249 секунд
|
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
