MIDAS писал(а) Вск, 06 Апрель 2014 01:35

Вы далеки от истины, впрочем как и всегда. Когда вы разорялись по поводу опроса ВЦИОМ в духе: "Надо им в демократичной Василовке пожить лет 5-10 без внешних инвестиций и денежного запаса, тогда посмотрим что они запоют." вы довольно четко обозначили Василовку как место, где люди проживают за пределами условий и норм жизни, принятых в современном обществе(в ненормальных условиях жизни). В переносном смысле "гнить" - истощаться, физически разрушаться вследствие долговременного пребывания в заточении или в нездоровых, ненормальных условиях жизни. Считаю, что даже интеллектуально необеспеченным людям очевидно, что словосочетания "жить в Василовке" и "гнить в Василовке" в контексте данной темы имеют одинаковый смысл(но не составляют синонимическую конструкцию, если вам интересно). И теперь вы парите, что не говорили про гнить в Василовке. Вы соврали. Вы именно это и сказали. Vile Gorlum, он такой Vile Gorlum ...

Очень странно слышать об истине от человека, который сам придумал, сам написал, сам объяснил, сам сделал выводы за меня, так еще и сам обвинил. Вы если не знаете о чем идет речь, так не постесняйтесь спросить и вам объяснят, спокойно и доходчиво. Вы хотя бы не будете выглядеть глупо и не будете похожи, на как бы это сказать помягче, на жителей западной части Украины.
Теперь объясню, что бы вы опять за меня не придумывали, не мучили свой необеспеченный интеллект сложными синонимическими конструкциями, которые существуют только в вашем сознании и не имеют никакого отношения к сказанному мной.
Жить - это жить, так как живут люди в Василоске. Именно живут а не гниют. Гниют там те, кто пьет, или не желает работать. Множество моих знакомых проживают именно там, купили себе дома, строятся, ездят на работу, кто в Трехгорный, кто в Юрюзань и тд. Под жить понимается именно жить, именно в этом географическом месте, подальше от областных центров.
Без внешних инвестиций и денежного запаса - совершенно необходимое условие для приезда вышеозначенных для проживания. Денежное обеспечение в Москве может быть в несколько раз, а то и на порядок, выше чем средние зарплаты в стране, в частности в Василовке. Поэтому очень хочется, что бы люди пожили в условиях реальности, а не просто снимая деньги со счетов или получая переводы от друзей и близких и далекой Москвы. Жить так жить, зарплата средняя, доход - что заработал.

о ситуации в Украине имею довольно общие сведения. И пока идет пропагандистско-истерический понос информацию по этому вопросу игнорирую.

О небеса.... Лучше бы и не отвечали вовсе.
Отныне и впредь вопросов к вам не имею.

MIDAS писал(а) Вск, 06 Апрель 2014 17:53

о ситуации в Украине имею довольно общие сведения. И пока идет пропагандистско-истерический понос информацию по этому вопросу игнорирую.

Как раз ситуация на Украине наиболее полно отражает этапы становления экспортной демократии. Не так уж и трудно проанализировать источники информации как российские,так и зарубежные,в том числе на английском языке .
Разобравшись в этом,гораздо легче понять,какая демократия ждет нас в России,если она будет развиваться по украинскому сценарию.

right! писал(а) Вск, 06 Апрель 2014 19:12

MIDAS писал(а) Вск, 06 Апрель 2014 17:53

о ситуации в Украине имею довольно общие сведения. И пока идет пропагандистско-истерический понос информацию по этому вопросу игнорирую.

Как раз ситуация на Украине наиболее полно отражает этапы становления экспортной демократии. Не так уж и трудно проанализировать источники информации как российские,так и зарубежные,в том числе на английском языке .
Разобравшись в этом,гораздо легче понять,какая демократия ждет нас в России,если она будет развиваться по украинскому сценарию.

Принятый в 2012 году "Закон о митингах"(больше трех не собираться) сводит к нулю вероятность "майдана à la russe". А уголовное преследование за призыв к сепаратизму с 09.05.2014 года делает невозможной крымскую ситуацию. Развитие "демократии в России по украинскому сценарию", на мой взгляд, в ближайшей перспективе исключено. Спокойно дождусь развязки в Украине.

Принятый в 2012 году "Закон о митингах"(больше трех не собираться) сводит к нулю вероятность "майдана à la russe". А уголовное преследование за призыв к сепаратизму с 09.05.2014 года делает невозможной крымскую ситуацию. Развитие "демократии в России по украинскому сценарию", на мой взгляд, в ближайшей перспективе исключено.

Спецслужбы,конечно же, должны руководствоваться законом.

Я ничего не знаю про "правый сектор" в Украине.
...
Потому, что я живу в РФ и опрос был в РФ, а о ситуации в Украине имею довольно общие сведения. И пока идет пропагандистско-истерический понос информацию по этому вопросу игнорирую.

В путинской России, в настоящий момент, разве существует демократия? лол.

▼M∆â∀ҠϟکŜĨ₥1592▲ писал(а) Пнд, 07 Апрель 2014 02:50

В путинской России, в настоящий момент, разве существует демократия? лол.

Расскажи нам, Максимка - каких элементов демократии тебе не хватает в Путинской России?

И в какой стране эти элементы есть в наличии?

Самое главное, чего не хватает - это свободы слова. Дальше свободы выбора. Свободы самоопределения. Свободы самовыражения.

>в какой стране эти элементы есть в наличии?
Нидерланды, Дания, Швеция, Канада, Великобритания, США.

Потоки беженцев из Украины уже хлынули в Россию,с ними придут и сепаратисты,чтобы баламутить майданщиной наши мегаполисы,а то еще и чинить разного пошиба диверсии.
Пора уже укреплять границы с соседом,там ничего хорошего в ближайшие лет пять не будет

▼M∆â∀ҠϟکŜĨ₥1592▲ писал(а) Пнд, 07 Апрель 2014 02:50

В путинской России, в настоящий момент, разве существует демократия? лол.

Расскажи нам, Максимка - каких элементов демократии тебе не хватает в Путинской России?

И в какой стране эти элементы есть в наличии?

Семёнов писал(а) Пнд, 07 Апрель 2014 08:55

▼M∆â∀ҠϟکŜĨ₥1592▲ писал(а) Пнд, 07 Апрель 2014 02:50

В путинской России, в настоящий момент, разве существует демократия? лол.

Расскажи нам, Максимка - каких элементов демократии тебе не хватает в Путинской России?

И в какой стране эти элементы есть в наличии?

Если позволите..... В нашей стране демократия по другому воспринимается - все знают о правах забывая об обязанностях, главная беда что все "сверху и до низу" клали на закон.

Если позволите..... В нашей стране демократия по другому воспринимается - все знают о правах забывая об обязанностях, главная беда что все "сверху и до низу" клали на закон.

MIDAS писал(а) Вск, 06 Апрель 2014 11:53

Спецслужбы,конечно же, должны руководствоваться законом.

И что же должно быть написано в этом законе?

Очевидно - должно быть написано про свободу слова. О том, что разрешается говорить и писать что у годно, где угодно и призывать при этом к чему угодно.

Очевидно - должно быть написано про свободу собраний. О том, что разрешается собираться в любом количестве - где угодно, когда угодно и заниматься там чем угодно.

Очевидно - должно быть написано про свободу политических образований. О том, что разрешается создавать любые партии, любой численности, с любой программой, с любыми источниками финансирования - и всем этим партиям должны быть обеспечены места на выборах. А лучше сразу во власти.

Всё правильно?

А мы тут тебе, значит, в трех абзацах, должны всё объяснить.

Нет. Речь идет о возможном предоставлении определенной свободы. Разрушительному элементу можно писать что они хотят, но распространять это можно только по персональной подписке(без рекламы своего издания в публичных СМИ), можно показывать свой видеоматериал, но только по отдельному кабельному каналу с запретом публичного рекламирования данного канала персонализированным доступом, можно создавать сайты, но только с ограниченным доступом(подписка), можно собираться в количествах и местах, в соответствии с действующим законом "о митингах", можно создавать партии, при условии их соответствия требованиям закона "О политических партиях", с любыми источниками финансирования(при условии регистрации в качестве иностранного агента в случае получения иностранного капитала).

Речь идет о возможном предоставлении определенной свободы. Разрушительному элементу можно писать что они хотят, но распространять это можно только по персональной подписке(без рекламы своего издания в публичных СМИ), можно показывать свой видеоматериал, но только по отдельному кабельному каналу с запретом публичного рекламирования данного канала персонализированным доступом, можно создавать сайты, но только с ограниченным доступом(подписка), можно собираться в количествах и местах, в соответствии с действующим законом "о митингах", можно создавать партии, при условии их соответствия требованиям закона "О политических партиях", с любыми источниками финансирования(при условии регистрации в качестве иностранного агента в случае получения иностранного капитала).

Тема Украины мне не интересна, о чем я довольно ясно сообщил. Не знаю зачем вы ее сюда вплетаете.

MIDAS писал(а) Срд, 09 Апрель 2014 14:02

Речь идет о возможном предоставлении определенной свободы. Разрушительному элементу можно писать что они хотят, но распространять это можно только по персональной подписке(без рекламы своего издания в публичных СМИ), можно показывать свой видеоматериал, но только по отдельному кабельному каналу с запретом публичного рекламирования данного канала персонализированным доступом, можно создавать сайты, но только с ограниченным доступом(подписка), можно собираться в количествах и местах, в соответствии с действующим законом "о митингах", можно создавать партии, при условии их соответствия требованиям закона "О политических партиях", с любыми источниками финансирования(при условии регистрации в качестве иностранного агента в случае получения иностранного капитала).

Правильно ли я понял, что ты хочешь вот такого законодательства?

Кому именно телеканал будет показывать свой видеоматериал - если у этого телеканала не будет возможности публичной рекламы? Откуда у него возьмется аудитория? Ну вот собрались трое, и решили организовать, например, канал для педофилов. Где и как они зрителей наберут - без всякой рекламы?

Какому экстремисту нужен закон, который разрешает заниматься экстремизмом - но только втихаря? В чём смысл такого закона? Суходрочить под одеялом ни одна власть запретить не может чисто физически - это понятно без всяких законов.

"можно собираться в количествах и местах, в соответствии с действующим законом "о митингах"" - дык действующий закон "о митингах" - он как раз и ограничивает свободу собраний. С властями надо согласовать место, время, численность, продолжительность, содержание и прочее и прочее... Ты уже согласен с этими ограничениями или что?

Для примера - зачем же ещё.
Мы вообще не одни на планете живём - иногда полезно посмотреть на соседей - как там у них и почему.

Для разрушительных элементов - да. Остается малость: определить критерии отнесения элементов к разрушительным.

Не имею ни малейшего понятия о механизмах взаимодействия педофилов и экстремистов, и вариантов предлагать не буду. Это их проблемы как они будут без публичной рекламы формировать свою аудиторию.

Но запрещать их деятельность, не противоречащую действующим законам нельзя.

Цитата:

"можно собираться в количествах и местах, в соответствии с действующим законом "о митингах"" - дык действующий закон "о митингах" - он как раз и ограничивает свободу собраний. С властями надо согласовать место, время, численность, продолжительность, содержание и прочее и прочее... Ты уже согласен с этими ограничениями или что?

Нет, не согласен.

Посмотрите на северокорейских соседей. У них стабильность и законность и вообще полное чучхе.

Есть какие-то конкретные предложения?

То есть, модель-то ты предложил, но как она будет работать - ты понятия не имеешь.

А еще нельзя запретить маслу быть масляным.
Понятно, что если какая-то деятельность запрещается - то она запрещается законодательно. Есть законы - и в этих законах прописываются в том числе и запреты. А у тебя, получается, что бывают какие-то другие запреты, которые кто-то предлагает ввести в обход законов.
Ты понимаешь, что ты бред несёшь, натуральный?

А на что ты согласен?
Что любое сборище, например, анонимных алкоголиков, может в три часа ночи устроить митинг - в аккурат у тебя под окнами? Или в час пик маршем пройти по центральным улицам, парализовав движение транспорта?

Давай посмотрим.
Ни нефти, ни газа, ни пахотных земель, живут в полной блокаде.
При этом, средняя продолжительность жизни - 72 года, против наших 66.
Куда еще предлагается посмотреть?

То есть, модель-то ты предложил, но как она будет работать - ты понятия не имеешь.

Помнится, был тут один - всё возмущался, какие же русские тупые, что за один век три революции устроили. На вопрос о том, что делать с нынешней коррупцией - окромя как вырезать всю верхушку - ничего более придумать не смог.

Согласен. Ерунда получилась. Корректирую...

Насколько я помню вы считаете, что страной должна управлять группа патриотов.

Так и осталось невыясненным каким образом данные патриоты должны появиться в России и прийти к власти.

Я вроде бы отвечал - понятия не имею.

Тема Украины мне не интересна, о чем я довольно ясно сообщил. Не знаю зачем вы ее сюда вплетаете.

MIDAS писал(а) Срд, 09 Апрель 2014 14:02

Тема Украины мне не интересна, о чем я довольно ясно сообщил. Не знаю зачем вы ее сюда вплетаете.

Как говорится - не в обиду. Тем не менее.

Задают вопрос: а чё столько про Украину? Поясняю.

Происходящее на Украине - генеральная репетиция того, что намечено сделать в России. Многие не помнят перестройку. Одни - в силу возраста, другие - в силу устройства головы. Не помнят горы трупов, не помнят беженцев, не помнят горе и слёзы. Они не хоронили родных, друзей и товарищей, не принимали беженцев, не растят сирот. Они не понимают что такое гражданская война. И не желают понимать.

Когда (и если) всё это начнётся в России по второму заходу - будет значительно страшнее. Ибо степень озверения и накал ненависти уже такие, что у многих пустые бошки прямо таки дымятся. Как говорится - не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе.

И если тебя не волнует судьба твоя собственная и твоих близких, это говорит ровно об одном: ты - идиот.

(с) http://oper.ru/

Признаться, польщен вашим вниманием к моей скромной персоне и желанием открыть мне истинное положение вещей. Статья -дрянь, и внятного ответа на "а чё столько про Украину?" не обнаружил(даже Хемингуэй не спас). На пути к истине возник ряд вопросов. Первый

Если Украину расколол(и фактически уничтожил государство) выбор между ЕС и ТС, то какое или/или, способное разорвать страну пополам, стоит перед Россией сегодня?
И не каждый подойдет.Этот выбор(ситуация, явление, как угодно) должен быть настолько существенен и важен для большинства населения, что способен спровоцировать массовые антиправительственные и антипрезидентские беспорядки.
Стоит ли уточнять, что интернет и тв бурление говн не в счет.

MIDAS писал(а) Пнд, 14 Апрель 2014 17:26

Признаться, польщен вашим вниманием к моей скромной персоне и желанием открыть мне истинное положение вещей. Статья -дрянь, и внятного ответа на "а чё столько про Украину?" не обнаружил(даже Хемингуэй не спас). На пути к истине возник ряд вопросов. Первый

Если Украину расколол(и фактически уничтожил государство) выбор между ЕС и ТС, то какое или/или, способное разорвать страну пополам, стоит перед Россией сегодня?
И не каждый подойдет.Этот выбор(ситуация, явление, как угодно) должен быть настолько существенен и важен для большинства населения, что способен спровоцировать массовые антиправительственные и антипрезидентские беспорядки.
Стоит ли уточнять, что интернет и тв бурление говн не в счет.

А можно попросить теперь всё это, но по русски? Без обид... Вроде не страдаю отсутствием мышления, но понять из набора слов мне мало что удалось...
Как писал классик - смешались кони, люди....ну и так далее.

ОДНО МОГУ СКАЗАТЬ ТОЧНО - РОССИЯ БУДЕТ ТОЛЬКО ПРЕУМНОЖАТЬСЯ.
Украинская перспектива перед РОССИЕЙ УЖЕ не будет никогда стоять.

Признаться, польщен вашим вниманием к моей скромной персоне и желанием открыть мне истинное положение вещей.

Статья -дрянь, и внятного ответа на "а чё столько про Украину?" не обнаружил(даже Хемингуэй не спас).

Если Украину расколол(и фактически уничтожил государство) выбор между ЕС и ТС...

то какое или/или, способное разорвать страну пополам, стоит перед Россией сегодня?

И не каждый подойдет.

Этот выбор(ситуация, явление, как угодно) должен быть настолько существенен и важен для большинства населения, что способен спровоцировать массовые антиправительственные и антипрезидентские беспорядки.

Стоит ли уточнять, что интернет и тв бурление говн не в счет.

Не понял, про какую статью речь, и причем тут Хэмингуэй.

Цитата:
Если Украину расколол(и фактически уничтожил государство) выбор между ЕС и ТС...

Это кто-ж тебе такое сказал?

Сергей Кара-Мурза сгодится??

Цитата:

Цитата:
Если Украину расколол(и фактически уничтожил государство) выбор между ЕС и ТС...

Это кто-ж тебе такое сказал?

Разве майдан не с этого начался? Вот и Кара-Мурза о этом "Ведь очень быстро «оппозиционеры» забыли желание «ассоциации с Европой», из-за которого вроде бы и было начато стояние на Майдане."

Цитата:

Сергей Кара-Мурза сгодится??

Кара-Мурза сгодится. И у меня нет принципиальных возражений по прочитанному. Причем чтобы понять здравость посыла Кара-Мурзы, на мой взгляд, совершенно нет нужды разбираться в текущей ситуации в Украине. Так что вы косвенно утвердили меня в правильности моего игнорирования украинской ситуации.

PS Если я неправильно интерпретирую происходящее в Украине, прошу, не поправляйте. Оставьте меня в моем невежестве.

Кара-Мурза снова говорит тебе, что Украина - это репетиция того, что грозит России.

И? Что дальше?

Семёнов писал(а) Срд, 16 Апрель 2014 23:48

Кара-Мурза снова говорит тебе, что Украина - это репетиция того, что грозит России.

Робко предположу, что вы считаете крайне необходимым осознание этой мысли каждым гражданином РФ. Вообразим что это случилось и всеми этот тезис понят. Voilà!
И? Что дальше?

Вообще, вопрос довольно странный.

Вот знаешь ты, что Земля вращается вокруг Солнца, а электрическое поле - особый вид материи.

И? Что дальше?